Цитата:
Сообщение от CheshireCat
Выбора не было. Но одно дело судить об этом со стороны, а другое - воину в битве сознательно подставить себя под удар. На это надо было решиться.
|
Да не подставлял Торин себя созрательно под удар. Азог конкретно оседлал его и от ториновых решений тут ничего уже не зависело. Торин пытался сопротивляться нажиму, но его меч пошел в расход.
Азог доминировал здесь явно, Торин сделать ничего уже не мог. Единственное что он мог - это смириться со своим положением. Что он и сделал весьма успешно. А со смирением пришло и откровение о том - КАК сделать так, чтобы, уходя, и Азога с собой увести на тот свет.
Вот так я вижу эту ситуацию.
Цитата:
А вот тут я буду спорить (ну я же свежачок, все помнят  )
Он должен был ожидать от него сверхспособностей? А почему тогда только этих? Ровно так же можно было бы предполагать, что он выживет и после прямого удара в сердце - вон как Лурц вытащил бы меч с поганой ухмылкой, и привет. Такие выверты не поддаются логическому анализу, а потому и о глупости здесь речь не идет. Здесь вопрос в том, шоб было красиво
|
Спорьте- спорьте, я буду даже рада -если вы меня переспорите.
Цитата:
|
Это все-таки кино, раз, и сказка, два. Если подходить ко всему, что показывают, на полном жизненном серьезе, то одна половина фильма - ляп, а вторая - бред. Провести границу между реальным и логичным, пусть и для сказочной реальности, и полным бредом и глупостью, очень сложно, как мне кажется.
|
Я понимаю, о чем вы говорите и тоже рассматриваю кино именно так, как и вы. Как кино и сказку и не требую полного правдоподобия и соответствия обычной реальной жизни.
Цитата:
|
С точки зрения логики весь данный эпизод абсурден: в том, что Торин не ожидает броска от утопленного Азога, нет ничего глупого, потому что в железе под водой не плавают и выпрыгнуть из-под воды, а еще и из-подо льда, невозможно.
|
Ничего особо абсурдного тут я не вижу ,кроме простите -поведения Торина. Вы говорите "в железе под водой не плавают" - но Торин-то шел довольно долго за Азогом и видел, что плывет ведь!!! И надо было как-то реагировать! Об чем я и говорила - книжный Торин бы стопудово не стал наблюдать за сими передвижениями и пронзил бы ету плывущую акулу через ту же льдину мячом - так, на всякий случай.
что же делает Торин?
1) Знает, что Азог ушел под воду нераненый
2) Видит, что Азог тем не менее плывет
И дальше
Азогу почему-то хватает ума и соображения через льдину проколоть Торина, а Торин вот почему-то не додумывается сделать что-то подобное в отношении Азога.
Цитата:
|
Он должен был ожидать от него сверхспособностей? А почему тогда только этих?
|
Конечно. Нужно уже было привыкнуть к мысли о том - что Азог умеет выходить сухим из воды, тем более что Торин уже не раз от Азога огребал по полной программе. Торин часто недооценивал возможности Азога - и на этот раз его опять чутье подвело. А скорее не чутье - а некая самонадеянность, *при всем моем уважении к несравненному Королю*.
Цитата:
|
Ровно так же можно было бы предполагать, что он выживет и после прямого удара в сердце - вон как Лурц вытащил бы меч с поганой ухмылкой, и привет.
|
Ну здесь-то уж нет. От прямого удара по сердцу выжить сложно. В любом случае выбор такого удара (мячом в сердце) будет наиболее правильный.
Цитата:
|
Такие выверты не поддаются логическому анализу, а потому и о глупости здесь речь не идет. Здесь вопрос в том, шоб было красиво.
|
Красота должна быть, согласна, но не за счет того - что Торина выставили полным идиотом.