[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

Во-первых, об этом никто не забывает. -) Во-вторых, Бард это сделал не ради гномов и не по их заказу. В-третьих, речь идет не о вознаграждении за убийство дракона, а о тех деньгах, которые Бард требовал на основании торинова обещания.

Ну, вообще-то с убийцей дракона можно было и по-мягче, чисто из чувства благодарности, по-человечески. А Торин ему даже спасибо не сказал.

Неформальный народный лидер – это, конечно, очень романтично и все такое, а только романтику к финансовой отчетности не подошьешь. Согласитесь, что такие баснословные суммы, адресованные группе людей, должны выдаваться официальному(ым) представителю(ям) этой группы. А кто такой Бард? Он не преемник бургомистра, у него нет никакого официального статуса. Он деньги возьмет (ну ладно, пусть не все, половину) и свалит Дэйл строить, как и произошло в каноне (потому что Дэйл таки должен быть отстроен, хоть в фильме об этом и не идет речи). А эсгаротцы изберут нового бургомистра, который с претензиями придет обратно к Торину: дескать, с какого перепою ты наше обетованное отдал какому-то левому чуваку на его левые нужды? Его, конечно, можно будет послать подальше, но не логичнее ли сейчас послать Барда?
Ну не делаются такие дела с кандачка, как бы Бард ни притворялся, что не понимает этого.

Да, логика в таком рассуждении есть. Но тем не менее - наведаться к Торину все-таки можно было и узнать - как там и чего.
И на поиски бургомистра тоже время уйдет, на новые выборы и т. д. - и как бы не получилось потом, когда они через год придут, им скажут - "ребята, вы чего хотите-то"? Вопрос надо было решать по горячим следам, хотя они уж решили совсем по горячим, просто по пылающим. Приперлись совершенно не в нужный час, хоть бы подождали пару дней.

Послать Барда было бы логично, если бы Торин вот так объяснил ему, как представителю этих оборванцев, ситуацию - как объяснили мне ее вы.

Естественно, сам. Что не отменяет поддержки и посильной помощи со стороны близких. Тем паче, что Торин ведь не только чисто психологические проблемы решал – с ним и вполне себе нервно-психическое расстройство приключилось. Человека в таком состоянии как раз нельзя надолго оставлять наедине с собой. А у них так и происходит: как у Торина обострение, так он бродит в одиночестве, а команда взрослых мужиков, включая лекаря (травы-то с седативным эффектом должны же у него быть) сидит в сторонке и бессильно вздыхает. Либо у Торина уже бред и глюки, а они прутся к нему с пенделями типа "мы не можем здесь отсиживаться" да "в кого ты превратился".

То, что Торин обратил-таки эти… мнэ… нерелевантные методы на благо, создает обманчивое впечатление, что так с ним и надо было, что по-хорошему до него было не достучаться.
А между тем это свидетельствует лишь о силе его духа и желании прийти в рабочую форму, а вовсе не о достоинствах методов.

Ну почему, приходили ребята к Торина - разговаривали. И Балин говорил, и Двалин вроде тоже, Фили-Кили. Да и потом - нам же не 24-часовую трансляцию из Эребора вели, а только подключали к определенным особенно важным моментам. Но то, что ребята с ним разговаривали - показано было.

Торин к такому типу людей относится, которые совершенно не внушаемые и не поддающиеся никаким манипуляциям. Вот он пока САМ не решит - ничего не будет. Спорить с ним бесполезно (хотя, повторюсь, ребята сделали все, что могли имхо). На мой взгляд история его умопомрачения показана хорошо и весьма достоверно. Он должен был сделать все вот именно один и сам, как это и было показано - как он ходил по дворцу.

Позже напишу свои соображения на этот счет отдельно.

И еще такой момент, кстати...у меня создалось впечатление по фильму - что Торин был очень....одинок. При том, что всегда был окружен людьми. Так ли это?

Просто все дело в том, что я как раз не вижу в фильме объективных доказательств существования этой самой "dragon sickness" и каких-либо драконьих чар, кроме умения запудрить внушаемые мозги.

Я тоже не вижу. Думаю, что причины произошедшего исходят из индивидуальных особенностей личности Торина. Причем вопрос этот прежде всего даже не психологический, а органический: у него такой тип нервной системы, он очень темпераментный от природы. Он - натура страстная сама по себе. Поэтому если какая-то страсть его охватывает - она может принимать очень явновыраженные тяжелые формы (в зависимости от тех или иных жизненных обстоятельств, состояния его психики на данный момент и т. д.)

Под "временным отказом" я имела в виду, что Торин выполнил бы обещание, если бы ему дали время прийти в норму. -)

Это да, согласна.