[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Ну и принимал бы, сражался с близстоящими орками. Тут бы и ребята по мере возможностей попадали бы с веток.

Так Азог и был ближестоящим! Кроме того, он ждал Торина, указал на него и сказал: "Этот - мой!" Он стоял у него на пути, там некуда было больше бежать. Торин даже не добежал, когда Азог дал варгу команду к прыжку.

Да какое-то знаете, потребительство чувствуется, использование людей в своих целях. Ну и отношение к Торину. Другом он ему так и не стал. А над Арагорном надышаться не мог. Но это еще ладно. В сцене у врат Эребора встал на сторону противника, начал прилюдно стыдить Короля:

Что значит "в своих целях"? Личных целей у него просто нет, его цель - сохранение Средиземья, не допущение тьмы. А то, что ради этого он может пользоваться кем-то и манипулировать - да. Это надо держать в уме, но это не повод забывать о всем, что он для Средиземья делает.
Торину он не сват, не брат и не родный папа. Они по сути компаньоны, у них взаимовыгодное сотрудничество. Но Гэндальф, как и Торин - величина совершенно самостоятельная в своих суждениях и поступках. Поэтому противник Торина вовсе не обязан быть противником Гэндальфа, с чего вдруг? Он был вовсе не в восторге от планов Трандуила и Барда идти войной на Торина, он им об этом говорил, он пытался их переубедить, предупреждал их об орках - его никто не слушал, у всех монетки в глазах прыгали.
То, что он пристыдил Торина... ну, ничего такого прям страшного он не сказал. Наоборот, он умело нажал на нужную кнопочку - напомнил Торину о его королевском статусе, это было в десятку и сработало: Торин опомнился. Кроме того, речь шла о спасении Бильбо - я думаю, это стоило пары неполиткорректных слов. И к тому же он был прав: у Торина это уже была форменная истерика, что в этом хорошего, да еще и на глазах лениво наблюдающего Трандуила? Так что хорошо, что он это прекратил.

Я так понимаю смысл этого высказывания: не как противопоставление одного другому *убивать или умирать* - а как правильное расставление акцентов.

Высказывание построено, как противопоставление: убивать, а не умирать. И акценты здесь именно такие. Не нравится мне это иезуитское жонглирование словами. И до этой "мудрости" было всем понятно, что цель солдата на войне не убиться, а победить, но вот война без готовности умереть самому это истребление: танками давить туземцев с копьями, а лучше вообще кнопочку нажать и наслаждаться результатом.

Ну не копать, конечно - а оградить Эребор от постороннего вторжения, на время пока братец не подоспеет.
Договорился бы полюбовно с Бардом и Феей.

Договориться полюбовно там означало только пойти на раздел, потому что ни Трандуил, ни Бард отступать не собирались. А зачем тогда окапываться и ждать Даина?