Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.02.2015, 14:04   #4527
Ithrilyann
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Машутунечка Посмотреть сообщение
гыгыгы
А это мы, когда начинаем спорить на вечную тему "прав ли Торин"

***
Пока до кино есть время, немножко порассуждаю.

Пост Серены сподвиг меня ещё раз попытаться (для самой себя в том числе) разложить всё по полочкам.

Прежде всего. Очень распространённая ошибка - люди смешивают фильм и книгу и этим только запутывают себя и оппонентов. Перед тем, как начать пересказывать фильм Ирии, я предупредила: будешь смотреть, первое, что сделай - забудь книгу. Она тут не при чём, у ПиДжея другие герои с теми же именами, любые совпадения случайны Это в шутку)) Но если серьёзно - доля правды (и даже немаленькая) в этом есть.

Так вот, короче, если мы только о фильме.
На площади в Эсгароте Торин заключил сделку. Совершенно конкретную сделку: доля сокровищ в обмен на помощь горожан. Бильбо выступил поручителем данному слову. Никакими изворотами вроде "где официальный документ с подписями-печатями сторон, а раз его нет, то кто такой Бард чтобы что-то требовать" этого не отменишь. Слово (тем более данной не кем-нибудь - королём!) надо держать. Когда Торин говорил позже, "сокровища этой горы не принадлежат людям Озёрного города", он был неправ. А Бильбо, напоминая о чести - прав.
Ожидая от Торина выполнения своей часть сделки, Бард полностью в своём праве.

Но тут в силу вступает "смягчающее обстоятельство" - Трандуил.
Он первым "выбрал войну". Выставив по стенам армию, он обрёк все бардовы миротворческие попытки на провал. Кто знает, как (даже при имеющемся крышесносе Торина) повернулись бы переговоры через дырку, не будь трандуиловых лучников. Звучали аргументы: "так Торин же просил убрать лучников!". Но просил он кого - Барда? А какую власть Бард имел над трандуиловской армией? Бард сам хотел мира. Но что в данной ситуации он вообще мог сделать, кроме как попытаться уговорить Торина?

Бардовы благие намерения были заранее обречены. Все помнят второй фильм, помнят сцену допроса. Даже ради свободы, рискуя судьбой похода и целью всей жизни, Торин не пошёл на сделку с тем, кого презирает и ненавидит. Можно ли было ждать, что увидев Трандуила с войском у себя на пороге, он будет о чём-то договариваться? Это был бы уже не фильмовский Торин.

Сделка и королевское слово. Крышесъезд Торина. "Мирные" намерения Трандуила. Всё сошлось вместе.
Безвыходность фильмовской ситуации с конфликтом в том, что ни одна из сторон не могла или не хотела уступить.

Гы, а интересно было бы посмотреть, что стал бы делать Трандуил, если бы со словами "да запихни ты их себе в...." Торин швырнул ему бусики со стены
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 14 лайков от: