[Serena]

Ну вот… заболел не вовремя, да… виновен. В силу чего исказились некоторые перспективы. Но все, что он делал… не было удовлетворением личных амбиций. Только не это. Где, в каком месте он защищает свои интересы?
И… мне кажется… подходить к больному человеку с требованиями как к здоровому… просто… жестоко.

Олив, просто здесь я совершенно не соглашусь насчет " больного". Еще раз: если поставлен психиатрический диагноз - лечиться, и в клинике, а не на кушеточке доброю беседою и травяным чаем. Психические диагнозы лечит психиатр, а не разговоры. Вот такой вот диагноз для меня означает " болен". И тогда да, нечего подходить к больному как к здоровому. Нечего ждать от него решений - решайте за него по ситуации. Тогда Бильбо кругом прав, что решил в меру своего понимания.

Я абсолютно не считаю Торина "больным". Соглашусь более с уже приводившимся мною мнением Стихии, кажется, насчет того что под влиянием обстоятельств и определенного склада личности гипертрофировалась отдельная черта характера, и золото стало руководить поступками. Не помню как там точно было, было как то очень складно и логично сказано. Вот как раз это "лечится" именно так, как сделал старый верный друг Двалин. И как видим, помогло. Обошлось без клиники и уколов.

Ну я ж говорю, идиот прекраснодушный. Вообразил, что ссора из-за цацки (тем паче, что об ее значении для Трандуила он явно был ни сном ни духом) все-таки не стоит тысяч жизней

.

То есть драгоценности Трандуила - это цацки, шлепок шкатулкой - не оскорбление. И нечего было обижаться. И нечего ему у горы делать.. А вот Аркенстон - это да, это не цацки, а святыня, и она стоит чужих жизней. Давайте все-таки решим: либо оба они впали в приступ жадности или как там это точнее назвать, либо оба благородно борются за святыни. И Трандуил также имел основания и требовать, и не доверять, и обижаться.

Ну и если Торин хитро говорит про " кое кто за белые камни Ласгалена мне хорошо заплатит" - то все таки ценность камней для Трандуила он представлял. Может нюанс насчет жены не знал, а что Трандуилу они нужны позарез, как ему Аркенстон - вполне был в курсе.

Да ведь он это и сделал на наших глазах. Возможно, в том числе и понимая, что все равно сместят. Хотя это, конечно, не главная причина.

Не поняла. Кто сместит? На каком основании сместит? Там что у них, демократия что ли? Законного наследника законных королей.. Тем более что " слабину" короля видели только свои, которые " верность, честь, горячее сердце" - а они трепаться не станут..

И я отбрасывание короны поняла как разрыв с порочной линией одержимости золотом деда, а не отречение от престола. С чего бы это? Он в Синих горах безусловный король и авторитет, он здесь в горе законный наследник.. С чего б ему вдруг в такое самоуничижение впадать?