[Ithrilyann]

Чешир, "история одного крышесноса" -

Он просто немного надорвался, не физически - психологически: столько времени жить на силе воли, на преодолении, вся жизнь против течения.
Вот этот локомотив разгонялся все сильнее и сильнее, стремясь к своей главной цели, сжигая последнее топливо собственных сил, везя за собой груз не только долга и надежд, но и своих опасений (сумасшествия), сомнений и личных устремлений (статус), продираясь через кучу мелких и крупный препятствий, непонимания, неуважения и открытой враждебности, и неся в себе свой главный страх, о котором наверное старался вообще не думать - что в конце пути его ждет бетонная стена, о которую он и разобьется.

Только я не думаю, что, когда он в начале БПВ смотрит на ворота Эребора, он с ним "прощается".

Сообщение от ~Olive~

смотрящий на Эребор Торин – это уже явно Торин в измененном состоянии сознания. Оно и понятно: грандиозный, по его мнению, фэйл плюс очень возможная гибель племянников по, опять же, его вине – и локомотив неизбежно сошел с рельсов.

Да, и его там как будто тянет к Эребору, к сокровищам, и к тем воспоминаниям, которые всколыхнулись, когда он их увидел. А дракона и мысль о смерти племянников - как защитная реакция, сознательно? подсознательно? - он отсёк от себя. Он начинает проваливаться в безумие как в убежище от всего этого.

Сообщение от ~Olive~

А я все равно считаю, что ему нечего было искупать, бебебе.
Сразиться со своим драконом – другое дело, но дело это – его глубоко личное. А общественности он никакого урона не нанес, даже наоборот. Чего искупать-то?

Нет, не нанёс. А искупать - прежде всего перед самим собой, перед своей совестью. Торин не менее требователен к себе, чем Ричард. Это видно, в сцене, когда он выходит из золотого зала к своим - что теперь, когда он очнулся, ему стыдно того, что он говорил и делал, находясь в безумии. Отсюда это "я знаю, что не вправе...".

Мы можем говорить, что "искупать нечего" - но сам Торин так не считал. И в этом ещё одно свидетельство чистоты и благородства его духа - без которых он не был бы Торином. Он должен был, самому себе должен, подвигом смыть это "пятно", чтобы он сам снова смог уважать себя.

Стихия,

Сообщение от Стихия

И я б освежила в памяти это интервью с Ричардом, где он об этом говорит.

Вообще я уже что-то стала испытывать потребность в ричардовых комментариях - что он там изображал. Чтобы свериться со своим вИдением.

Пошла погуглила интервью с Ричардом, вот что нашлось:

“There were moments when I was shocked and ashamed by what Thorin did,” Armitage agrees. “But ultimately, I knew that he would find his way back; that he had to be redeemed and rise. We realise he will have to take his men to war, he’ll have to rally his troops again and ultimately change the course of the battle that’s happening outside the mountain.
Without that distaste for him, it’s not as satisfying to feel him finally come back.”

"Были моменты, когда я был потрясён тем, что делает Торин, и мне было стыдно. Но в конце концов, мы знаем, что он вернётся, что он снова поднимется и найдёт искупление. Он поведёт свой отряд в бой, и его атака объединит воинов и станет переломом в ходе битвы.
Без этого разочарования в нём, не было бы и его возвращеия."

Вот, Ричард примерно то же самое много раз говорил, в разных интервью.

Сообщение от ~Olive~

Спасибо ПиДжею, что хоть Оркрист вернул вовремя. А я так надеялась, что он и с Аркенстоном канон попрет…

Это же было невозможно На этом сюжет держится, на этом линия Торин - Бильбо держится. Это то же самое, как надеяться, что ПиДжей оставил бы Торина в живых...

А за Оркрист да, спасибо!