Цитата:
Сообщение от Эйприл
Опять "заговор переводчиков"©? У Немировой, как у КК, тоже сказано "около сотни каменных домов".
|
"some hundred houses" = около сотни домов, а не несколько сотен домов. В чем заговор - перевод-то правильный? Просто это дома только Большого люда, а было еще сколько-то хоббитских нор и домиков.
Но это дома, в которых жили бессчетные поколения местных семей, т.е. я себе их представляю скорей как английские фермерские усадьбы, типа как у Маггота, у которого за стол садилось 11 человек (14 с нашей троицей).
Раз уж каменный дом отстроили на много веков, то это большой дом, в котором живет несколько поколений плюс всяческие работники и приживалы. Т.е. в Бри, я думаю, в этой сотне домов было 1-2 тыщи людей и не меньше хоббитов. И оно было самым большим из четырех поселений. Ну, тыщ 10 с гаком наверно жило вокруг этого холма.
Насчет населения и нечисти в Эриадоре. Я это себе представляю так, основываясь на данных из книг и своей интерпретации Этих данных, которая книгам не противоречит.
Эриадор был очень малонаселенным. Шир был самым большим очагом цивилизации в Эриадоре. Бри было единственным людским поселением на 100 лиг вокруг (а вот сколько км в лиге - вопрос темный. Толкиен нигде лигу точно не определяет, но хоббиты на пути к Мордору проходят в день чуть не по 10 лиг, если я правильно помню - т.е. вряд ли они по 5 км).
В "Хоббите" упоминались деревни, разоренные тремя троллями. И деревни, которые тролли собирались разорить. Т.е. какие-то деревни были, и какие-то люди были (и да, дунаданы тоже где-то жили), но мало. Похоже, Шир и Бри были самыми населенными местами в Эриадоре, уцелевшими после ангмарских войн.
Спасибо за цитату с Совета Элронда - я тоже помнила смутно, что Арагорн говорил о нечисти, от которой дунаданы защищают эриадорское население, но думала, он в главах про Бри это говорил.
С чего здесь взяли, что вся эта нечисть исчерпывается Умертвиями - совершенно непонятно. Про троллей мы знаем точно, а кто знает, что еще за нечисть Арагорн имел в виду? Умертвия были стационарны и сидели у себя в курганах, а Арагорн говорил про нечисть, которая выходит из темных чащоб, спускается с холмов, и которая может стереть поселение с лица земли.
Т.е. я это вижу так, что в Эриадоре была нечисть всякого рода, которая угрожала людским поселениям, и от которой дунаданцы эти немногочисленные поселения, включавшие в себя Бри и Шир, защищали. Их самих осталось мало, еле хватало, чтоб отстаивать эти поселения, а вот чтоб весь Эриадор очистить от нечисти, чтоб народ там опять мог селиться в количестве - уже не было сил.
Почему дунаданы защищали эриадорские поселения от нечисти? Странный вопрос, право. Потому что считали это своим долгом перед жителями своего бывшего королевства. Не сумели отстоять свой дом от Ангмара, так по крайней мере защитим то, что от него осталось. Как-то так, это их модус операнди, как потомков благородного королевского рода.
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior
Если предполагать, что вокруг Бри кишмя кишела всякая нечисть, то куда же она делась потом, после победы над Сауроном?
|
Наверно туда же, куда Саурон, Барад Дур и назгулы? Рассыпалась в прах и самоликвидировалась, как все, что было создано силой Единого Кольца? Назгулы были этой силой созданы, и то, что Ангмарец наколдовал с помощью своего кольца - все умертвия и кто знает что еще - они тоже рассыпались в прах, наверное.
Поскольку никаких упоминаний о том, что с этой нечистью после Войны Кольца как-то разбирались - нет (разборки были только с нехорошими людьми). Наоборот, все радуются, что вот сейчас уж то мы Эриадор заселим.
Цитата:
Сообщение от Velya
Поскольку я уже совсем потеряла нить дискуссии  , просто приведу иллюстрацию к главе от некого Timoti Ilde - на удивление, не в духе "Паб "Гарцующее умертвие"" 
|
Зато в духе Паб "танцующие карлики-неандертальцы".
Нет, иллюстрации, на которых хоббиты вот так изображаются, просто не могу воспринимать, уж лучше импрессионизм и абстрактное искусство всякое.
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада
Пора уже к следующей главе переходить, а то уже темы исчерпали 
Как вы думаете, настигнув Фродо, всадники бы его убили? Или просто отобрали Кольцо? |
Ответ на этот вопрос мы узнаем, дочитав до главы про Заверть.
Не убили, Кольцо не отняли, а обратили в призрака (ну, они думали, что обратили), которого они вместе с Кольцом сдали бы Саурону.