Цитата:
Сообщение от Машутунечка
Мы вот тут обвиняем Двалина, Бильбо, (кого ещё?) в том, что они Торину "высказывали". А ведь именно эти слова он вспоминал в золотом зале, когда копался в себе. Он посмотрел на себя их глазами и прозрел.
|
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Он выбрался сам, это его личный подвиг - но эти голоса, его воспоминания о том, что его близкие говорили ему, они же помогли ему в этом!
|
Девочки, ну… Я совсем по-другому на это смотрю, вы же знаете.
Для меня тот факт, что Торину пришлось работать с тем, что есть, и что эта работа была, скажем так, результативна, не оправдывает означенных лиц, особенно Бильбо.
Для меня это свидетельствует лишь о силе ториновской воли и стремления выкарабкаться. Даже хватаясь за гнилую соломинку.
Торин там и инсинуации Барда слышит – может, его тоже стоит поблагодарить за помощь?
А что касается Бильбо, то не надо забывать о контексте. +100 к тяжести сказанного им на стене добавляет предшествующее предательство (ну это ж реально – добивать раненого) и публичность. У Двалина хоть хватило ума и совести наедине говорить…
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Не в смысле, что он сделал что-то из ряда вон выходящее, чего не сделал бы иначе в тех же обстоятельствах. А в том смысле, что его поступки как бы "отменили" предыдущее. Отменили какое-то плохое слово... блин, как ещё сказать  Вот именно что, "искупили". |
А, я поняла, о чем ты. Но, мне кажется, "искупление" – это все-таки слишком сильное и неточное определение. Искупление на то и таковое, что подразумевает именно урон.
А в нашем случае, может, лучше подходит "реабилитация"?
Цитата:
|
Торин дважды преступил честь: королевскую (отказ от данного слова) и воинскую (отказ - и запрет своему отряду - выйти на помощь Даину).
|
Но в обоих случаях преступление было в течение некоторого времени обратимо. В первом поправить что-то лично Торин не смог по техническим причинам, но ясно выразил раскаяние. Второе исправил самолично.
Это если считать, что действительно преступил. Первое, по-моему, неочевидно, но это, естесно, только мое мнение.
И если уж говорить о чести… Разве Бильбо не преступил против нее? Тоже дважды: предательством и разглашением доверенной ему тайны. У него есть смягчающее обстоятельство - он хотел как лучше? Так и у Торина оно имеется – болель он. И он-то, как грится, завтра
трезвый здоровый будет (насколько это возможно), хе-хе.
Бильбины деяния, в отличие от ториновых, были завершены и необратимы.
Но что-то я не слышу в его адрес хора негодующих голосов и разговоров об искуплении.
Фандом настолько пропитан двойными стандартами, применяемыми не в пользу Торина, что мы этого просто уже не замечаем.
***
Эволюции Ричарда в Торина и обратно… -) Мне как-то незатейливо кажется, что везде, где Ричард в гриме, он немножко Торин. Пусть самую капельку, но все же.
Просто мы Торина не во всех возможных состояниях видели. -) Вот Ричард нам и дарит такой бонус.
Цитата:
Сообщение от KrokoBill
И я не я буду, если не запощу финал мажестикового выхода с размахивающимися косичками
|
Дааа, вот от этого финала с триумфальным спотыканием об шубу я тащусь отдельно.
