Стихия, давай я тебя за твой пост о Любви обниму.
Вот просто.
Молча.
Обниму
*часто моргает, чтобы не расплакаться*
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
Но, мне кажется, "искупление" – это все-таки слишком сильное и неточное определение. Искупление на то и таковое, что подразумевает именно урон.
А в нашем случае, может, лучше подходит "реабилитация"?
|
Да, несомненно лучше! Мне тоже "искупление" не очень нравится. Но это не мы, это Ричард так сказал. А нам приходится теперь пытаться объяснить))
Цитата:
|
Но в обоих случаях преступление было в течение некоторого времени обратимо.
|
Так с этим же никто не спорит! Наоборот, мы несколько раз уже согласились, что торинов крышесъезд никому не причинил реального вреда. Просто это не отменяет того, что он
был)) Временно, но был.
Цитата:
|
У него есть смягчающее обстоятельство - он хотел как лучше? Так и у Торина оно имеется – болель он.
|
Ну вот же, вот! А я разве не об этом же самом твержу? "Претензии к Торину"? Господи, ну какие могут быть претензии... как его можно
винить за то, что с ним было...
У Бильбо - смягчающие обстоятельства. А у Торина... да это же вообще другое - он не мог ничего сделать, он не контролировал то, что с ним происходило. До самого последнего момента, пока
почти не стало слишком поздно. А потом - переломил хребет дракону. И выбрался.
Какое винить? Им нужно восхищаться и преклоняться перед его силой духа, перед тем, что он сумел это сделать. Другому бы удалось?
Но Бильбо я тоже не виню. Ну вы знаете.
Я вообще никого не виню. Кроме Азога))
...Да, но подожди:
Цитата:
|
Бильбины деяния, в отличие от ториновых, были завершены и необратимы.
|
Мы много раз сказали, что действия Торина никакого
конкретного урона не нанесли. А то, что сделал Бильбо? Это причинило страдание Торину. Да, это плохо. Но, помимо этого? Вот, опять же, конкретный физический и т.п. вред кому-то из-за того, что он отдал Аркенстон? Из-за этого никого не убили, не ранили (физически), битва с орками произошла так же, как произошла бы и без него...
А если мы говорим о моральном уроне, о страдании - так ведь и гномы страдали из-за того, что видели Торина в таком состоянии и не знали как ему помочь (
ещё раз, я НЕ ВИНЮ за это Торина, да, и буду повторять сколько потребуется, пока все не поверят, что я его не виню!!!)))). Или тогда, когда смотрели со стены как орки теснят отряд Даина, и не могли выйти к ним, ослушавшись королевского приказа...
Так что и на это тоже, можно посмотреть с разных сторон.
***
Арисана, видишь, весна там не весна, а
Итриль с грустной простынкой...
У меня в фильмах ВК тоже любимый герой Теоден. Мне так понравилось, что Ричард как-то сказал, что из персонажей ВК сравнивает Торина именно с ним.
А гифки из допов к Пустоши. Там где-то в самом конце, маленький сюжет о съёмках БПВ.