[Mrs.Underhill]

Сообщение от Trawka

Еще реакция Фродо на письмо была очень, очень достойной. Трезвая оценка упущенной по вине Butterbur'а возможности, полное отсутствие истерики по этому поводу, тревога за старого друга (Гэндальфа) и внимательный взгляд на нового.
...
После этих слов недаром была "a long silence" - нужно время, чтобы переварить, что тебе фактически дали клятву верности. И Фродо в ответ "убирает бронетехнику": I believed you were a friend before the letter came

Так замечательно написано! Да, в реакции Фродо на письмо мы так много о нем узнаем.

Клятва Арагорна и то, что Фродо чувствует ей цену, ЧТО это значит - да. А Арагорн ведь там и от Кольца фактически отрекается - или проходит свое искушение. "Если б я хотел Кольцо, оно было бы моим!"

Сообщение от Лассэланта

Сколько ни читаю, не могу однозначно определиться, кого Арагорн имеет в виду в этой реплике: But I must admit,’ he added with a queer laugh, ‘that I hoped you would take to me for my own sake. A hunted man sometimes wearies of distrust and longs for friendship. («Но должен признаться, - добавил он со странным смешком, - я надеялся, что вы и так меня примете. Тот, за кем постоянно охотятся, иногда устает от недоверия и тоскует по дружбе.») Фраза, в моем понимании, восхитительно двусмысленна: она может относиться как к собственным чаяниям Арагорна (и в этом случае она поразительно, запредельно откровенна), так и к его расчетам на то, что это Фродо устал всех подозревать и захочет довериться.

Как интересно! Я автоматом отнесла это с Арагорну, т.е. что он имел в виду себя. И именно отсюда у меня возникло впечатление, что он "жалуется" Фродо, что позволяет себе с Фродо такую откровенность.

А ведь и правда, он мог и Фродо иметь в виду! Почему мое подсознание этому все-таки противится: потому что wearies и longs это о долгой, многолетней, застарелой усталости и жажде, а Фродо всего неделю как ушел из дома.
Но это могло быть еще и о том, что Фродо предстоит. Т.е. тут один скиталец и бродяга с многолетним опытом говорит тому, у кого все это впереди - я знаю, каково это, и знаю, что ты это тоже узнаешь, и делюсь с тобой тем, каково оно.

Вообще после ваших с Trawka постов захотелось еще раз перечитать главу и проникнуться Арагорном. У меня такое же было после "Тени прошлого" - там весь разговор Гэндальфа и Фродо хотелось перечитывать и цитировать. А тут - разговор Фродо и Арагорна.

Сообщение от Лассэланта

Получается, что Мерри дважды попал под Черное Дыхание, просто первый раз Назгул еще были слабы. Не сработал ли этот первый раз как прививка?

Вах, а ведь и правда - только сейчас дошло это! Но мне это видится не как прививка, а как предчувствие будущего.

Сообщение от Krakodil

'That you are a stout fellow,’ answered Strider; ‘but I am afraid my only answer to you, Sam Gamgee, is this. If 1 had killed the real Strider, I could kill you. And I should have killed you already without so much talk. If I was after the Ring, I could have it - NOW ! ’

Ну вот же да, наивный глупый хоббит! Стал бы он с вами разговаривать! Был бы злодей - еще на подъезде к Бри вас бы укокошил. Неужели ты думаешь, что смог бы помешать?!

А вот именно это, кстати, Фродо сразу и понял. Т.е. уже с первой фразы Арагорна в трактире, которая была предупреждением, он Арагорна как врага тут же отмел.

Очень похожая динамика будет потом у Фродо и Сэма с Фарамиром. Сэм в итоге признает Фарамира всей душой, как и Арагорна. Но "потеряет" довольно много времени и сил, не до конца доверяя ему, и не позволяя себе спать в Хеннет Аннуне. А Фродо, после момента Фарамира с Кольцом, понял и принял Фарамира и полностью ему доверился. И на полную катушку воспользовался отдыхом, т.к. уже тогда был на исходе сил.

Сообщение от Лассэланта

Где у Волковского - не знаю (не читала этот перевод), а у Муравьева так:

"- Да не проделка, а просто нечаянно! - прервал его Фродо.
- Положим, нечаянно, - согласился Бродяжник. - То есть не по твоей воле. Но из-за этой нечаянной проделки все вы под угрозой. Кстати, прости мне "ты" - это знак доверия, у нас иначе не говорят.
- Говори, как привык, - сказал Фродо.

Перечитала оригинал и в упор не вижу, откуда переводчики берут этот переход с вы ны ты. Вот может из этого кусочка? Но тут совсем о другом. Арагорн говорит - я понимаю, что мой вид не располагает к доверию, но надеюсь, что мы лучше узнаем друг друга. Это отсюда что ли взяли про ты-вы? Или я чего-то пропускаю в оригинале?

“Well, I have rather a rascally look, have I not?” said Strider with a curl of his lip and a queer gleam in his eye. “But I hope we shall get to know one another better.

Сообщение от Ursa Maior

Но вот чего я понять не могу. Саурон вложил в кольцо часть своей силы, не взятой откуда-то со стороны. Как при таком раскладе Кольцо делает его сильнее? Или он клонировал часть своего могущества, клон вложил в кольцо, а оригинал оставил при себе? Тогда почему без кольца ослабел?

Толкиен отвечал на этот вопрос в Письмах, но вообще и из книг можно понять, так как "Властелин Колец" это книга в первую очередь о природе власти, о политике. А Кольцо Всевластья - метафора абсолютной, коррумпирующей власти.

Ведь что происходит, когда диктатор пытается распространить свою власть на других, подчинить всех своей воле? С одной стороны, он становится сильней, потому что его сила - в армиях тех, кто выполняет его приказы. Но чем больше народу он себе подчиняет, тем больше он от этого народу зависит, и тем больше сил уходит на то, чтоб держать всех в подчинении. И если ему перестают подчиняться, вся сила рухает. Ну, или другой пример - с империями, которые захватывают все больше колоний, становятся все сильней, а потом рухают, потому что становится слишком большими, чтобы все это поддерживать, и когда колонии отделяются, ничего не остается.

Т.е. умножение силы Саурона за счет Кольца было от того, что Кольцо подчиняло ему других сильных игроков, которые выполняли его волю - Назгулов, орков, троллей, людей и кто знает еще какую нечисть. И сила Саурона постепенно уходила в тех, кого он навербовывал, и он чем дальше, тем больше от этого зависел, все больше его сил уходило на поддержание этого порядка. Уничтожение Кольца разорвало эти связи, уничтожило его влияние на подчиненных, и империя рухнула.

Да, а еще Саурона Толкиен сравнивал с Кощеем Бессмертным, у которого жизнь была в яйце, а яйцо в гнезде, и т.п. - забыла уже. Т.е. да, и на Волдеморта похоже, но мне, если честно, Кощей ближе.

Ну и насчет сломанного клинка. Я всегда думала, что у Арагорна было боевое оружие с собой, а сломанный меч он именно в этот раз взял, т.к. пророчество явно начало исполняться, и Арагорн, и Гэндальф, и Элронд - все поняли, что пора, что это и будет последняя битва с Сауроном. Ну он и взял уже меч с собой, чтоб заодно отнести его в Ривенделл, на перековку. Так как знал, что поведет в Ривенделл Фродо. Ну и кстати на Совете все будут отмечать то, что пришли вроде сами по себе, но оказались все вместе в Ривенделле не случайно, что их будто судьба туда вела. Т.е. все пути вели в Ривенделл. И Арагорн Нарсил тоже принес, т.к. что-то чувствовал.
И думаю, что Арагорн был сильный и выносливый мужчина, и что таскание с собой рукоятки от меча не слишком бы его напрягло, по сравнению с остальным его походным снаряжением.