[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Добрый вечер
То есть они либо тупо торгуют своими жизнями и городом в обмен на золото, понимая, что их ждет, изначально - но тогда это настолько запредельно, что ни о каком позоре другой стороны при любом исходе дела речь идти просто не может, ибо драконье пламя, смерть и разрушение это именно то, чего они заслуживают. Либо они идут на риск, опять-таки осознанный - но тогда опять им некому предъявлять претензии: рискнули и проиграли, все по-честному. Опять ни о каком позоре речь не идет.
Я-то как раз считаю, что там не было ни торга, ни риска - они услышали про реки золота и потеряли способность адекватно соображать и оценивать риски. Конечно, они винят гномов, но на самом деле винить, кроме себя, им некого.

Угу, это по рассудительности и уму им винить некого, только вот стали бы они там спокойно рассуждать, случись все иначе? Да нет же. Стопудово и обвинили бы Торина, и опозорили. Это естественное дело - перекладывать ответственность на других в сложных ситуациях. Так бы они и признали - что все эти разрушения и смерти результат их алчности, ага, щас.

Это ты про кого?

Ну про кого речь шла, про Барда разумеется. Доблестного Барда.)

Да называй как хошь Что я о нем думаю, я уже написала, а как это обозвать, мне без разницы

Да, он неприятен, но разве он обязан быть душкой?

Он ничего не обязан, и я не обязана его жалеть и прочее. Ты написала, что о нем думаешь - и я написала, что о нем думаю я, только и всего.

Так это только доказывает, что гномы - верные и преданные своим правителям, даже в трудную минуту - loyalty, honor... ну ты помнишь (и таки да - истеричек среди них не водится )
И кстати, как насчет "король - помазанник Божий"? А она ему - стрелой в лицо тычет

Это не только это доказывает, а еще и то - что правители гномов располагают своих подданных к такому отношению к себе. Торин не только командует и приказывает - он скорее гномов вдохновляет.
И ответственность за подданных на короле, в том числе. (уж ближайших-то точно) Если с Трандуилом так разговаривают и поступают сын и воспитанница - это результат и его просчетов в воспитании, в том числе, а не только проявление их личной горячности.
[/QUOTE]

Как раз на мой вкус Ли немного переиграл,в целом образ получился интересным, неоднозначным и уж точно не плоским.

Вот если бы он не переиграл - то образ и получился бы совсем плоским.имхо А так - хоть есть на что посмотреть и даж удовольствие получить.

ЗЫ А уж как он страстно смотрел-то вслед Торину, которого уводила охрана...ммммммм.......прямо даже было как-то неловко на это смотреть.

Иванна:

Имел право или нет? Должен был или нет?

Мой ответ: конечно имел право, я даже в этом не сомневаюсь. Причем только он и имел.

Олив:

Дело даже не в качестве жизни, а в том, что они много лет жили, почему-то воображая, что дракон проспит до скончания века, и лишь приход гномов возбудил Барда. Типа больше ни по какой причине никогда и ни за что пороховая бочка рвануть не могла.
И если в книге большое расстояние между Горой и Эсгаротом позволяло надеяться, что даже проснувшийся дракон в такую даль не полетит, то в фильме такой отмазки нету – от Горы до города рукой подать.

Ну ето да, только вот опять же психология - "после нас хоть потоп". Кому охота ввязываться, лучше оттягивать как можно дольше этот долгожданный момент пробуждения Дракона. Да и неизвестно еще - полети ли или не полетит, будет палить или не будет.)

Ну как… Логика та же. Побудка дракона без последующего убийства – позор. С убийством – уже позора какбэ и нет. То же самое с добрачной связью. Если впоследствии имело место заключение брака – репутация восстановлена, злые языки могут отдыхать.

Ээээ....идея хорошая, только опять не уловлю - а брачующиеся-то в таком случае - кто?

Итриль: поздравляю с Юбилеем обитателей сего треда !!!!!!!!!!