Цитата:
Сообщение от иванна
Стихия
Знаешь, был один ролик, в котором все очень хорошо сконцентрировано и где видно, что самое главное дня него. Остальное мне кажется не совсем главным. А он как раз наоборот сконцентрирован на второстепенном, а задатки-то неплохие. Ну и плюс некоторые черты, о которых уже говорилось.
|
Иванна!!! Что ты со мной делаешь?!
Прямо ранила меня этим роликом в самое сердце
кто про что, а вшивый про Барда
Я так понимаю - что в ролике этом показано то, что было у книжного Барда на душе - но в фильме-то этого мотива как раз и не было. Или уж показан он был режиссером весьма прикровенно. По фильму Бард заботился лишь о жителях города и их интересы продвигал.
Насколько я понимаю, все претензии к Барду исходят от того - что он не соотносится с образом книжным, но мне-то проще: для меня именно фильмовый Бард - эталонный.) И от этого я и отталкиваюсь.
ЗЫ. Дракон спал 60 лет, так? Тогда выходит - что Бард вообще не застал нормальной жизни Дейла, до уничтожения его драконом? И застали эту жизнь только очень-очень пожилые люди, где-то с возраста лет 65? Так выходит или как?
Вообще да, представляю. Ежели бы еще фильмовый Бард притащился к Торину требовать мзду за убивство дракона и на восстановление Дейла
И вот смотри, ты еще проводишь аналогию между переговорами Барда с Торином через амбразуру и "закрытием банка". Это не совсем верная аналогия, имхо. Вот если бы Торин просто сказал Барду: "на сегодня переговоров не будет" - вот тогда да, но ведь Торин именно стал обосновывать и аргументировать свой отказ дать деньги тем, что условия сделки нечестные и т. д., то есть это равносильно тому, что "банк отказывается от своих обязательств по выплате по причине неправильно составленного договора" (что-то типа того)
Вот он, еще один красавец-мужчина. Типаж Теодена, только гораздо красивее:
Цитата:
неа. не подойдет  Гендальф, имхо, что попало там нёс. То одно, то другое. То драконье золото, то Торин Гору удерживал, то наследственность, то еще что-то. Я ему вообще бы не доверяла. Взял и предал отряд, в самый ответственный момент покинул их.
Хе-хе. причем дважды.
|
Гы.) при всей моей неприязни к Гендальфу я бы так не сказала. Тут Гендальф именно делится своими так сказать....теоретическо-магическими знаниями общего порядка: то, какое воздействие оказывает дракон на золото и последствия этого воздействия на окружающий мир. Имхо, это не его какие-то там измышления, а, видимо - изложение тех магических знаний, которые он получил в своей магической школе.)) Ну, а не доверять ему как магу у меня пока причин нет - вроде он откровенно нигде не облажался, чтобы сомневаться в его магической силе. Иллюстрируем - песней.)
Цитата:
|
Вот если бы он любовно на Бильбо при этом не смотрел, вполне возможно и догадались бы о том, что он может и эту сладкую парочку имел в виду, а так я видела в этой фразе только камень в огород Торина и очередное "Сережа - молодец" в адрес Бильбо.
|
Это так, но ведь они же про Торина и разговаривали, зачем им обсуждать Барда с Трандуилом. А я вот тоже допускаю - что и они
чутка повредились от приближения к горе. Бард во всяком случае точно, а Трандуилу далее повреждаться уже некуда, он был на пределе маразма в отношении этих своих "реликвий".
*****
Ежели будет в режисеерке сцена похорон - то я ставлю на то, что на них будет присутствовать Трандуил. Все-таки пересмотрев еще раз картину пришла к выводу - что нет, ТАКАЯ красота не может просто так погибнуть....я дам ему еще один шанс, я в него верю.
Итриль:
Цитата:
|
А ещё, кроме прочего - слова про "тех, кто подходит к Горе", означают, что по мнению Гэндальфа Трандуил с Бардом тоже остались не чужды этим чарам. Что убавляет им белизны (если было что убавлять ).
|
А это знаешь ли, как посмотреть. Это как раз из той оперы - что если ты хочешь оправдать человека - тебе этот фактор будет на руку, и если хочешь обвинить - тоже будет на руку. Торина ведь мы оправдываем тем, что было внешнее воздействие. Почему же в отношении Барда с Трандуилом не действует та же схема?
Цитата:
|
Может, дело в том, какой смысл мы вкладываем в слова? Для меня "жадность" (greed) - это что-то мелочное. Вот то, что нам показали в бургомистре с Альфридом. Обычная пошлая, мерзкая человеческая жадность. А Торин - ты сама сказала - даже безумный, не казался ничтожным, а выглядел великим. А это слово его унижает.
|
Хм, конечно, сама по себе такая страсть унижает. Но тут феномен "Торино-Ричарда". Его добродетели настолько велики - что их не может умалить эта его маленькая слабость.)) Ну и по форме - что тоже немаловажно - аристократическая такая алчность, величественная, в чем-то красивая даже - ну что ты с ним сделаешь - если Король с большой буквы?
И пусть злопыхатели убьются ап стену - но Король есть Король.))))
А бургомистр человек ничтожный. Кроме золота ведь его более ничего не интересует, у него нет любви и заботы о людях - а потому - жалок.
Цитата:
Воооооот, вот оно!!! Ты же это поняла?! Почувствовала?! Значит, у ПиДжея получилось? Донести эту мысль не только до таких чокнутых как я))
Моя вера в ПиДжея и его траву возросла до космических высот!))
|
Ну ты ж видишь, я ж об этом толкую, хотя с тобой не сговаривалась.))
И тебе все время об етом говорю - "слушайся Питера"
, а ты еще пытаешься с ним не соглашаться.
(шучу)
И насчет моей "жестокости" от отношению к Тау - ну уж не более я жестока, чем сам Профессор)) У него рука не дрогнула Торина-Филичку-Киличку уничтожить))