Просмотр отдельного сообщения
Старый 08.03.2015, 18:22   #195
Лассэланта
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лассэланта
 
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Мне всегда казалось, что было очень важно, что Фродо кричал назгулам "О Элберет, Гилтониэль", что то, КАК он это кричал, что именно вложил в эти слова, стало главным в отпугивании назгулов (тут есть некие аналогии с молитвой). Арагорн прямым текстом подтверждает это в книге ("имя Элберет было для них страшней, чем твой кинжал"), но именно в этот раз я заметила, что вся последняя часть главы - о магии слов. Что "Элберет" Фродо - не просто так, а кульминация всех их разговоров.
О да! Спасибо, что написали об этом!

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Мифы прошлого напрямую касаются каждого из них, они проживают, вот прямо сейчас, продолжение тех древних сказаний. Арагорн - потомок Лютиан и Берена, и сам вместе с Арвен заново проживает их историю. Фродо продолжает дело Гил-Галада, погибшего в Мордоре. Сэм задумывается о том - что вот, они идут туда же, в Мордор, куда шел Последний Союз, а Пиппин в ужасе от этого, до него доходит, что вот та самая страшная сказка касается их напрямую. Свет Сильмариля, который Эарендил зажег звездой на небе - это и свет Элберет, несущей надежду тем, кто в сумраке.
Да, и, собственно, весь блок легенд сопровождается фразой Арагорна о том, что история напрямую затрагивает их самих.

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Сэм, читающий стихи Бильбо о Гил-Галаде! Все-таки для меня Бильбо, Фродо и Сэм - триедины, и не только через Кольцо. Они не зря наследуют другу другу, становятся духовными хранителями Бэг-Энда и авторами Алой Книги, и все трое уходят на Запад.
Профессор в письме издателю говорил, что истинный наследник Бильбо из "Хоббита" - именно Сэм, "подлинный хоббит", тогда как Фродо изначально отмечен некоторой "нехоббитовостью", которая только усугубится в результате квеста.

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Не уверена, что меня убедила его логика (Сэма вот тоже не убедила) - я бы пошла назад на север, и пряталась бы в холмах, которые они только что прошли, чисто из-за того, что их могли увидеть на вершине Заверти, и могли пойти искать именно на Заверти (что и произошло, похоже). Т.е. хрен с ней, с лощиной, с Заверти надо было уходить.
Думаю, дело отчасти решило то, что у Арагорна не было возможности предугадать, сколько времени придется прятаться в холмах (и не будет ли от этого только хуже (если их накроют там), и не уморит ли он хоббитов голодом). Тем более, что конкретно в этот день отойти на безопасное расстояние и до подходящего для ночлега места они, судя по всему, не успевали.

Цитата:
Сообщение от dlees Посмотреть сообщение
Хоть бы по траве написал. Стих хуже не стал бы, а звучало бы не так глупо.
Что Вы, как можно! "Траве" не рифмуется с "полумгле" и "мгле". Кеды-полукеды, буквально...

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Всех милых дам - с праздником! Любите и будьте любимыми!
 
Спасибо за поздравление!
 


Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
вот уже как то писала о том, что назгул в Шире не оказывали своего привычного воздействия, который появится потом, ближе к концу книги и Мордору, однако вот тот страх, который весь день мучил Булджера- для меня всегда был ну просто кричащим во все горло признаком присутствия рядом назгул. Получается. что все таки тут у них страхонаводящее оружие уже заработало.
Это действительно очень интересный момент. Возможно, они могли до известного предела контролировать эти эманации? Или просто у хоббитов - от природы - повышенная устойчивость к такому воздействию, и когда они у себя дома, уверены и спокойны, то пытающихся действовать более-менее скрытно Назгул почти не ощущают - ну, так, легкая тревога или что-то вроде? А тут Фредегар остался один, в соответствующем настроении, не в своем доме - вот и получил полную дозу ужаса.

Цитата:
Сообщение от Velya Посмотреть сообщение
Но задалась таким вопросом - а почему Назгул боятся огня? Где-то есть какая-то информация по этому поводу? Вообще странно - чего им его бояться, их же нельзя спалить.
Мне тоже кажется, что причина в том, что огонь выступает "родственником" солнца.

Цитата:
Сообщение от Velya Посмотреть сообщение
Да, еще я так поняла из текста (вроде про это тут уже говорили - или нет ), что Арагорн запретил хоббитам поминать Саурона и Мордор, чтобы не нагонять страху на них самих и чтобы этот страх не притянул Назгул в итоге.
Я упоминала такой вариант - и продолжаю так думать. Тем более, что несколько раньше Сэм, прочитав стихи про Гил-Гэлада, говорит про Мордор - и никакого замечания от Арагорна не получает. Так что, на мой взгляд, определяющим действительно является контекст ситуации, а не буквально упоминание Мордора или Саурона. А страх не только может стать маяком, но и ослабляет, так как играет на руку Назгул.

Цитата:
Сообщение от dlees Посмотреть сообщение
*бурчит* Но сам и Саурона и Мордор упомянул, тем не менее.
Упомянул в контексте победы Берена и Лютиэн.

Последний раз редактировалось Лассэланта; 08.03.2015 в 18:25.
Лассэланта вне форума   Ответить с цитированием
Лассэланта получил(а) за это сообщение 4 лайков от: