[иванна]

Сообщение от Ithrilyann

Короче, ведь о чём у нас идёт речь? О том, что эсгаротцы (как это обычно для людей с таких случаях) возложили вину за обрушившееся несчастье на Торина, так? И спор о том, имели ли они моральное право это делать или нет...

Как говорил Арамис - мы не спорим, просто "мы просто не сошлись, в некоторых вопросах... Богословия..." (с)
Честно говоря я немного задумалась, а не про эсгаротцев ли, действительно, идет речь?
Меня заинтересовала мысль CheshireCat 3-4 страницы назад (до и после разговор опускаю, а то очень долго формулировать придется)
"Какая связь между правом и виной? Это понятия из разных категорий. Вина есть там, где существует причинно-следственная связь между действиями одного лица и ущербом, причиненным другому лицу. Между действиями Торина (под этим я подразумеваю действия всех членов отряда) и разрушением Эсгарота связь есть. И право совершать эти действия эту причинно-следственную связь не разрушает.
Но поскольку вред наступил не непосредственно от действий Торина, а опосредованно, через третье лицо (дракона) и при отсутствии намерения этот вред причинить, то и вина не прямая, а косвенная (он не сам разрушил Эсгарот, а невольно спровоцировал Смауга). "

Вот мы и обсуждаем причинно-следственные связи и наличие/отсутствие всяческих "вин", как косвенных, так и прямых))) Как бы тут вроде не про эсгаротцев??? Или я ошибаюсь? Если про них, то я - пас, и мне придется извиняться)) - мне не сильно интересно, что они там думают и кого винят. Не хорошо, конечно с моей стороны, но уважения почему-то они не вызывают. Но у них зато детишки хорошие выросли, это да))

Сообщение от Стихия

Вот у Торина величие, имхо, рука об руку с гордостью, эдакое языческое - и это нормально, оно у него выглядит очень органично. Но вот у Вигго есть некая утонченность, которой, имхо, у Ричарда-Торина я не нахожу. Если где-то и есть - то не так явно, как у Вигго-Арагорна.

имхо, один рожден и воспитан как король, второй только рожден. Думаешь, что будь с детства Арагорн королевским сыном, он бы был таким... "утонченным"? )))

Сообщение от Стихия

Да, и я слышала еще Питер говорил, что они выбрали именно Ричарда потому, что именно он сумел лучше всего передать величие (и уж так передал, что я до сих пор не могу понять - где он парился по поводу своего "статуса"? ).

Знаешь, есть такая штука, как совмещение совершенно разных, иногда противоположных понятий, цветов, стилей, настроений, характеров и тд. Так вот если умело это соединить, а Ричард именно это делает просто гениально, придавая этому симбиозу такую глубину и краски, что эти разные "понятия" усиливают друг друга, одновременно не теряясь, но и не оставаясь собой. Сложно это описать, честно говоря, я только чувствую это, ловлю за хвост это ощущение на уровне подсознания и никогда не понимаю, как это Ричард делает)))) Так вот, мне кажется, что в вопросе "величия и сомнений" именно этот момент симбиоза присутствует)))

Сообщение от Стихия

И у Ричарда есть одна особенность как у актера: приковывать к себе внимание в кадре, даже оставаясь неподвижным.

причем даже со спины))))

Сообщение от Стихия

Почему не он бегал по Средиземью за Гендальфом, а Гендальф бегал за ним?

вот и я про то же)))