[Стихия]

Всем добрый вечер!!!

После удачного трудового дня Чеширка размышляет над ответами форумчан:

Сообщение от CheshireCat

Да, и с Элрондом Торин был в здравом уме, поэтому и действовал исходя из здравого смысла, а вот в Горе он был не в себе, что и определило его действия.

А в замке Лесного короля в здравом уме или "не в себе"? )

Сначала не до того было, а потом... я думаю, он все же считал это нереальным. Да и чего ему вдруг искать Гэндальфа? Кто он ему? Он отправился на поиски отца, вот с ним бы он наверное это обсудил.

Целых 60 лет не до этого? Ну, собственно, я-то считаю - что его поведение вполне нормальным. К бесплодным мечтателям наверное Торин не относится, да, было нереально....отец к тому же еще пропал....а насчет "поисков" Гендальфа - ну это как пример я просто привела, что Торин мог бы как-то собирать информацию, искать партнеров или тех, кто как-то ему смог бы помочь.
Трор был силен, пошел на Морию - но как я поняла, и сгубил там армию? У Торина же по сути и армии-то никакой не осталось?
Иными словами - прямо так уж активных действий по подготовке похода для возвращения Эребора Торин не предпринимал, однако, это характеризует его как гнома весьма адекватного и даже рассудительного, имхо.

Сложно сказать. В книге все было просто: дракон это просто дракон, его привлекло золото, а "драконья болезнь" просто красивый эпитет для обозначения алчности. Но в фильме "болезнь" это именно болезнь, помешательство, и постоянно говорится об отравленном золоте, и акцент делается на том, что привлекла дракона именно алчность Трора, а не само золото. Поэтому мне кажется, что дракон в фильме зверушка все же в значительной мере метафизическая.

Суду все ясно.) Тады у меня готов пост про искупление.)

Чеширк, в продолжение нашего разговора о некоторых издержках профессии актера - чтобы тебя как-то успокоить, приведу тебе слова самого Ричарда, которые показывают - как он относится ко всяким таким физическим "напрягам" и сложностям:

" Есть одна сцена, в которой у него разбито… Мне она нравится. Вообще-то это была целая история. Я работал во второй группе с Энди Серкисом, и мы репетировали бой с двенадцатью орками. Сначала мы репетировали на одном уровне, а потом их приподняли, чтобы мы казались меньше ростом. Я случайно ударил себя щитом по лицу и разбил губу о нижний зуб. Лицо распухло, по нему текла кровь, ее пытались вытереть и приложить к ране лед. Энди принес зеркало и сказал: «Посмотри на это!», а я ответил: «О, Боже, как хорошо выглядит!». Он спросил: «Ты можешь продолжать?», а я в ответ: «Безусловно!» Это выглядело настолько здорово , что он захотел снять это крупным планом, потому что на грим с текущей по моему лицу кровью уйдет много времени. И я сказал: «Ладно, снимай!» Это прозвучало так (шепелявым голосом): «Лана, шнимай!» Так что, да. Я люблю это… Мне нравится быть в грязи и в дерьме. " РА


Итрилёчек: насчет Бильбо конечно же ты права. И остальные тоже правы.))) При все при том -что есть какие-то родовые черты в существе, в нем конечно же и есть личные, индивидуальные характеристики. И вот я не зря задавала вопрос - бросались ли Тук или Бэггинс грудью на защиту Торина? Я тут вижу вот именно эту индивидуальность нашего Бильбо, питеровского Бильбо - если угодно - которая выразилась в любви, беззаветной и горячей любви к постороннему существу. И именно эта любовь и вдохновила его на все те высокие поступки, которые он совершил *не смотря на....*, именно любовь и помогла ему преодолеть все страхи и встать как бы "над" собой. (ну, имхо - по фильму так вроде выходит)

Нет, честно говоря, я не думаю. Режиссёрка может что-то добавить, но чтобы радикально изменить оценку событий? Имха (не раз в прошлом озвученная) - ПиДжей и команда и так сделали в фильме ВСЁ от них зависящее, чтобы объяснить мотивы Бильбо и облагородить их. Если это не убеждает - никакая режиссёрка в этом не поможет)) Дело не в Бильбо, а в нас самих, в нашем восприятии, и здесь стороны спора не сойдутся...

Я согласна, Итриль. Главное все же - прокатная версия, которую увидели все, кто пришел в кинотеатр. А именно эта версия смонтирована четко, на мой взгляд (да-да, и мне вполне достаточно того - что я увидела из духовной борьбы Торина в тронном зале). И в концовке акценты расставлены правильно - ни прибавить, ни отнять. Имхо.

Девочки,
Меня даже не то удивляет или расстраивает, что многим не нравятся фильмы - вкусы у всех разные... Но когда не видят очевидного?? Ещё звучало мнение (в т.ч. здесь на ХА), что Ричард не умеет играть и у него за весь Хоббит не то два не то три выражения лица. Это как? Можно не любить ПиДжея, его манеру снимать, ругать изменения канона, нелогичность сценария и т.д. - но не замечать того, что Ричард ИГРАЕТ, и не просто играет, а живёт ролью? Загадка-загадка-загадка.....

Знаешь, есть здесь некоторые компании "фанатов" - которые уже и над смертью Торина поглумились неоднократно и в крайне пошлой форме. Так что я уже ничему не удивляюсь.

Олив:

Оооооооооооо, прослушивание… Напомнила… Эти глазища фанатично горящие, в поллица, стрррасть в голосе до придыхания… проникновенно, до дрожи: "dwarf-lords… once… we were kings"…
Поистине с ними уже тогда говорил сам Торин Дубощит.

А нету у тебя ссылки на прослушивание с русскими субтитрами?