Цитата:
Сообщение от Ursa Maior
но всё-таки - насколько Фродо слабее Бильбо! Тот надевал Кольцо множество раз, но влияние его почувствовал сравнительно недавно.
|
Но ведь явно же показано, что Кольцо стало намного сильней, и становилось все сильней, чем ближе были назгулы или тем более Мордор с Сауроном. Что Фродо имел дело с Кольцом невообразимо более мощным и зловредным, чем Бильбо. Покуда Бильбо владел Кольцом, оно спало. Покуда Фродо владел Кольцом 17 лет, до того, как Голлум не слил Саурону инфу и тот не направил свою злую волю и назгулов на Шир, оно тоже спало и на Фродо не действовало.
И тем не менее, за 60 лет Кольцо достаточно навредило Бильбо, что тот чувствовал себя психологически истончившимся, и расстаться ему с Кольцом было черезвычайно сложно. И он потом его поминал в Ривенделле, и тосковал по нему, и в итоге тоже ушел за Море, чтобы избавиться от следа Кольца.
А как Кольцо навредит Фродо, нам покажут в красках и деталях. Только я поражаюсь - неужели в переводах это настолько неадекватно передано, что то, что Фродо будет подпадать под влияние Кольца, можнo будет отнести за счет слабости Фродо, а не за счет астрономически возросшей силы Кольца?
Оригинал сомнений на этот счет не оставляет, но кто его знает, как это переводят.
Еще раз - Кольцо у Бильбо и у Фродо до 3018 года, и Кольцо у Фродо после 3018 года - это два разных Кольца. Ну, если сравнивать его эффект с радиацией, то до 3018г, покуда Сaурон не узнал, где и у кого оно, оно слегка фонило, и все. А когда узнал, ходить с этим Кольцом для Фродо было все равно что ходить с чернобыльским реактором на шее, и чем ближе к Мордору, тем дальше в недра реактора, так сказать.
Бильбо за 60 лет во первых уже коррумпировался Кольцом (сравним хотя бы, как тяжело он с Кольцом расставался, и как легко Фродо дал Кольцо Гэндальфу, на подержать и бросить в камин), а во вторых, без Кольца начал стареть. Он просто не смог бы пройти тот путь, который прошел Фродо - сломался бы под таким Кольцом намного раньше. Так что все правильно ему отказали на Совете. Хотя порыв был и правда благородный с его стороны - он себя еще перед Фродо виноватым чувствовал. А может, он еще и подспудно опять хотел иметь Кольцо...
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior
А в самом деле, если бы Кольцо отняли не с целью владеть, а с благими намерениями - это дало бы какой-то запас во времени для отобравшего. Повторюсь, но Бильбо-то Кольцо заныкал у Голлума. Силой не отбирал, но всё-таки утащил, хотя знал, чьё оно и не подумал возвращать.
|
То, что Бильбо Голлума пощадил, позволило на краю удержаться, да. А то, что заныкал нечестно, на него повлияло плохо и продолжало точить все эти 60 лет.
Отнять с благими намерениями - Гэндальф вот не решился, он на Бильбо давил, но боялся того, чтоб это не превратилось в отнимание. У Фродо для эксперимента с камином Гэндальф не забрал Кольцо, а взял на секунду подержать, т.е. не имел намерения его себе взять.
А вот именно отнимать насильно у кого-то, кто не хочет его отдавать, и за это дерется - тут уже такая почва для Кольца запустить в нового носителя корни.
Исилдур, отнявший Кольцо у Саурона - немного из другой оперы. Это позволило хозяина Кольца на время победить. Но Исильдур в итоге тоже подпал под влияние Кольца и плохо кончил.
Вопрос нетривиальный, короче. Недаром никто из мудрых это Кольцо не то что брать не хотел - даже боялся, когда Кольцо им предлагали. И тут не в физике и механике дело - сколько можно подержать Кольцо и передать другому, покуда оно тебя не поработило. Если б все было так просто, можно было бы, как чей-то папа предложил, посмотрев кино - просто вшить это Кольцо Фродо (или другому носителю) под кожу так, чтоб он не мог его достать и одеть.
Кольцо символизирует моральные дилеммы. И дело не в том, чтоб взять его и отнести куда-то, физически не одевая. А в том, чтоб сохранить свою душу при этом.
И потом, как это будет выглядеть? Отнять насильно у Фродо-призрака (или Фродо почти-призрака) - окей. А дальше? Куда его призрака потом девать, что с ним делать? Он же будет хотеть Кольцо назад, и пытаться его отнять себе обратно. Помним слова про худшую пытку - видеть свое Кольцо у кого-то другого? Как это подействует на его друзей, на Сэма? Сценарий, при котором Кольцо насильно отнято у одного из хоббитов, даже из благих побуждений, обречен был на глобальную неудачу. Никто из соучастников данного действа до Ородруина бы не дошел, потерял бы душу намного раньше.