Цитата:
Сообщение от Стихия
Ну не собирался в тот момент Торин вообще отдавать чужим что-либо. Ясно же сказал: "не отдам ни единой монеты, даже самой завалящей, это золото - НАШЕ", ага. Хоть с армией Трандуила, хоть без - а Барду ничего на тот момент не светило.
|
Ну во-первых, эти слова были сказаны уже после типа переговоров, которые на самом деле были просто ультиматумом "не отдашь - война". Так что не факт, что не отдал бы, но факт, что на
тот момент Барду точно ничего не светило )))) Во-вторых, разговор с Бардом носил такой провокационный тон, что мне самой хотелось послать товарища Барда далеким-далеким лесом. В-третьих, открывать и пускать кого-то в Гору было опасно для самих же гномов, а не пускать как? Как отдать обещанное? Каков механизм передачи? Сколько, кому, как? В -четвертых, кто гарантирует Торину, что с озера не придет еще одна группа эсгаротцев, спасшихся "немного правее по берегу", и не станет требовать того же, что и Бард? В-пятых, переговоры затеял Бард, Трандуил вообще не хотел переговоров. Он не сказал, что ограничится только камушками, он не говорил открытым текстом, что если Торин сейчас отдаст камни, то ничего ему не будет. Сразу скажу, что предложение в Трандуиловом дворце - не аргумент, там была другая ситуация.
Ну как??? Как можно было вообще в таких условиях идти на уступки?? Это же очень возможная гибель (в лучшем случае - очень возможная темница) для гномов. Как нормальный предводитель, Торин был обязан обеспечить в первую очередь безопасность гномам, а какая тут безопасность, если начнется возня туду-сюда с золотом, да еще с людьми и по вопросом драконьими чарами на золоте?
так что правильно делал, что не собирался ничего отдавать на тот момент))))
Я уж молчу про гордость, я поняла, что здесь это понятие вообще не приветствуется, видимо. Но скажу просто про себя, а не в качестве аргумента, что если бы Торин пошел именно в этой ситуации на уступки, он стал бы для меня каким-нить просто "Бардом", но не Королем с большой буквы. Так, правителем очередным. Если бы выжил в той ситуации. Да, для меня все же важна гордость, особенно в Королях, каюсь 
Даже, если она затуманена даконьей болезнью 
Цитата:
Сообщение от Стихия
А переговоры возможны в любых условиях. Было бы только желание. А вот как раз такого желания-то и не было на тот момент у Торина.
|
Когда появляется желание с кем-то договариваться, когда не то время и не та ситуация, не те возможности и не та сила для противостояния? Чаще всего, тогда, когда есть желание
выжить любой ценой. А это уже совсем другая история