[Serena]

Сообщение от ~Olive~

2. Сделка заключалась с бургомистром как главой города. Я уже спрашивала и еще спрошу: кто Бард такой есть, чтобы Торин именно с ним вел расчеты по договору? Разве он правопреемник бургомистра? Раздавать колоссальные суммы из казны всякому полевому командиру – так никакой казны не напасешься.

Ой.. А если так формально подходить.. То совсем некрасиво получается.. Было много и красиво написано о стадах тараканов и рощах магнолий в королевской голове на тему его статуса. И здесь вроде разбирали, был ли Торин официально коронован, королем чего он считался или не мог считаться ну и так далее. Но на площади перед бургомистром педалируется именно "законный наследник, король под горой". Тогда получается совсем ой.. Некое лицо с невнятным статусом, именуя себя единственным наследником, засело в горе и еще требует при этом королевских почестей.. Языком болтает, обещает с три горы (с одну конечно гору , но какую!!), из за его волюнтаризьма дракон палит город, житель города Бард (тоже, кстати, такой же вот некоронованый наследник!!) разбуженную ториновской компанией змеищу убивает, избавляя всех от напасти, - а этот невнятный господин еще и разговаривать с ним не желает.
Так тогда еще много чести с ним переговоры вести.. Ну если вот так вот формально и с бумажным подтверждением полномочий...

Вообще занятно так получается… Кого-то развесисто хорошие намерения приводят к плачевному результату.
А кому-то даже раздраконьи намерения не мешают правильно действовать, не причинять вреда и приносить пользу.

Вот вот.. Еще раз замечу: не появись во-время орки, пали бы все хорошие парни в битве за амбиции и...ммм.. излишнюю экономность, а так - герои легенд. Слава Азогу!!

И да, про колечко давайте не будем забывать. Сильно сомневаюсь, что без этой штучки Бильбо был бы таким же молодцом.

но с тем же колечком Бильбо вполне себе мог рвануть обратно, в Ривенделл или к креслу в Шир, и тогда на эпизоде с паучками (ну или может в какой другой момент), поход к Эребору бы и закончился.

А чем бы они делу помогли, если бы поперлись в логово?
Но вообще-то гномы в "Хоббите" описаны весьма неровно и противоречиво. То они храбрецы и герои, умеют ценить оказанные им благодеяния, отдают Бильбо баснословно дорогую вещь в качестве только первой части оплаты…
А как только автору встревает польстить за их счет любимчику, внезапно становятся трусливыми, глупыми, неблагодарными и т.д. и т.п.

По-моему, одно другому не противоречит.. Героизм возможен со стороны и хороших людей, и людей весьма непривлекательных. Пресловутые рыцари раннего средневековья через одного начинали как разбойники с большой дороги, но и героизма и стойкости было им не занимать.. Для примера - освободитель Сицилии от арабов норманнской король Роже. Начинал - так прямо рекетир.. Вечно ссорился до мордобоев (не лично, конечно, а посредством рыцарских вооруженных бандформирований) со своим работодателем и нанимателем, он же его кузен. Причем подлянок во взаимоотношениях кузены друг другу строили - мама, не горюй.. Но тем не менее эпопея по завоеванию Сицилии показывала такие образцы героизма со стороны Роже и его воинов - ну прямо Хельмова Падь.

И смотря кто оценивает, как по мне. От некоторых и потерпеть можно, и воспринять как стимул для совершенствования.
И я бы не стала приравнивать указание на недостатки внешности, реальные или мнимые, к вполне нейтральному "бакалейщику".

Ну мне не показалось, что бакалейщиком Торин Бильбу назвал из большого уважения и почтения к данному ремеслу. И да, от кого то и потерпеть можно. Но при условии что этот кто-то мне докажет, что он таков, что б я согласилась принять от него и тычки, и насмешки. То есть должно пройти время. Что потом, собственно и случилось..

А когда это с порога, в моем доме и вместо "здрасьте" - то извините, я это считаю вариантом снисходительного пренебрежения.

Это мем такой. Он же капитан Очевидность.

Извините, я кроме как здесь, и новостных сайтов, по инетам не сижу, что такое мем понятия не имею и про данного капитана в первый раз слышу.

Однако ж ворчливость и занудство, в свою очередь, отнюдь не исключают замечательных душевных качеств.

Не исключают. Но и не добавляют персонажу обаяния, что б считать, что унылый обыватель сорвался в никуда увлеченный обаянием его личности или игрой его арфы..

Потому что книжный Торин, с моей точки зрения, достоин того, чтобы идти за ним. И то, что Бильбо этого не понял и не оценил, говорит не в его пользу.

А по-моему, вполне понял и оценил. Хотя и без всякой "любви", рефлексий и почих переворотов мироздания после данного события.И для меня его слезы в финале красноречивее многих слов.
То что он не оценил своего поступка - так да. Но это непроходимая разница мировосприятия, короля и обывателя. Именно потому в книге никакой речи насчет "дружбы" не идет..