Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Ну вот, а теперь буковки 
Не поняла, а почему наличие надетого Кольца убавляет значения или смелости поступкам? То, что Бильбо сражался с пауками в Кольце (кстати, только в начале, потом, если помнишь, он его снял) - каким-то образом влияет на исход (спасение отряда)? Или на мотивы, заставившие его так поступить?
Или то, что во дворец Трандуила он пробрался скрытно в Кольце? Лучше было бы постучаться в ворота и зайти в открытую, под почётным эскортом стражи в соседнюю с гномами камеру?
Или что, наплевав на запрет Гэндальфа, он в Кольце помчался на Воронью Высоту? Лучше было бы без Кольца у всех на виду, чтобы какой-нибудь случайный орк через десять шагов снёс ему голову ятаганом?
...ну да, на этот раз его предупреждеие никого не спасло. Но в этом, согласись, не Бильбо виноват а сценарий то, что Леголас и Тау, торопясь с вестью о второй армии, коня недостаточно пришпоривали и не прискакали минут на 10 раньше 
А по логике, стоящей за твоими словами - что всё, что сделано в Кольце, автоматом не засчитывается за хороший поступок (ну, я так увидела, может, я и неправа?)) - выходит знак равенства между: "Бильбо надел Кольцо и спас гномов из темницы" и "Бильбо надел Кольцо, и, бросив отряд, по-тихому смотался обратно в Шир"
Или: "Бильбо надел Кольцо (как в фильме) и, рискуя жизнью, один побежал на Воронью Высоту" и "Бильбо надел кольцо (как в книге), чтобы переждать битву где-нибудь в уголке никем незамеченным".
*** |
Смелости не умаляет, но и для подвига этого слишком мало. (а я писала именно
о подвигах, в такой формулировке)
Вот смотри:
1) Убежать, надев кольцо - трусость и низость.
2) Совершить те поступки, что он совершил, с помощью кольца - конечно, проявление храбрости, однако, в пределах нормы, все ж еще не подвиг.
3) Броситься грудью на защиту Торина без кольца, как на верную смерть - подвиг, наивысшее геройство.
У меня вообще такое впечатление, что Бильбо как поднялся на какую-то "волну", так на этой волне весь поход и прошел. То бишь, имхо-имхо, за Торина и то, что будет с ним из-за Аркенстона он волновался больше, чем боялся трудностей похода.
Цитата:
Короче, я к чему,
Во всех этих случаях (вдобавок к своим плохим качествам, наличие которых никто не отрицает) Кольцо выступает всего лишь как инструмент для успешного выполнения цели.
|
Инструмент, да, однако весьма мощный.
Цитата:
|
..Да, и (если ты начала читать старые посты, ты это заметишь) - после БПВ я своего отношения к Бильбо и всей торино-бильбовской линии не поменяла нисколько
|
ЫЫЫ))) Итрильчик, ты писала про трейлер к БПВ: " от этих ясных глаз Барда мне становится не по себе" )))))))))))))))) Ну и как - что теперь ты можешь сказать про эти ГЛАЗА?))))))))))) Ты тож это заметила, да? эти ГЛАЗА???? Я ж все время об этом и говорю: да вы только посмотрите к нему в глаза, глаза - это же зеркало души.)))))))))))
Цитата:
Мне кажется, дело в изначальном негативном отношении к Бильбо. Отсюда - не нравится само по себе то, что Бильбо, по функции в рассказе являясь авторской мэри-сью (надеюсь, все понимают, что этот термин я употребляю без всякого негативного смысла, невиноватые мы фанаты ПиДжея, Профессор первым написал  )))))), играет ключевую роль в разрешении многих опасных и конфликтных ситуаций в сюжете. Ну и, соответственно, если бы то, что делает в книге-фильме Бильбо, было отдано кому-то другому из героев (Торину, другим гномам) - это бы больше пришлось по душе. А так, получается, они за счёт Бильбо задвинуты на второй план? Но фильм называется "Хоббит", и поэтому режиссёру приходится как-то напрягаться, чтобы "оправдать" это название и поручить заглавному персонажу много важных и нужных дел...
Ещё раз, сорри, если поняла неправильно.
***
|
Вот я как бы книгу не читала, поэтому тоже долго не могла понять по фильму - почему-то это главный герой Хоббит, а не Торин? И вообще непонятно - почему в списке титров и актеров первым всегда идет Гендальф
???? Он-то тут с какого, простите, балрога затесался вообще?
(гы, как бы сказали сейчас торинохейтеры - "хороший пример
ториноцентричного мышления")))))))))))))))
Итриль!!!!!!!!! Ну тебе респектище за это! Можно еще раз запощу? Это просто ЗАПРЕДЕЛЬНО!!!!
Арисана
Цитата:
Да что уж там мелочиться - бесценное достояние всего Средиземья
и косиииичкииии...
|
Да какой там "Средиземья"! Бери выше - ВСЕЛЕННОЙ! Блин, ты ж посмотри - пол-мира повелось на этот образ.))))))))) все страны, все континенты)))))))и в наши дни, хотя сколько лет уже прошло с тех пор.)))))))))))