Просмотр отдельного сообщения
Старый 16.03.2015, 00:05   #209
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Не было б Кольца - рано или поздно нашёлся бы другой искус, заставивший Смеагола сделать подлость.
Мы не знаем этого, потому что Кольцо, то, что оно в книге символизирует - это не простой искус, это экстраординарное зло, с которым далеко не все в жизни сталкиваются.

Что Смеагол был жалкой и ничтожной личностью и до Кольца, никто не спорит. И то, что он сдался сразу и пал от одного вида Кольца, эту его слабость подчеркивает. Но Кольцо - это уровень зла, с которым ни Смеагол, ни вся его деревня никогда не сталкивались раньше. Зло Кольца можно именно что сравнить со злом, которое несут война, хаос, насилие. Это действительно людей меняет, и многих толкает на то, чего они бы не сделали в обычной жизни.

И да, катастрофы такого рода выявляют, кто чего стоит. Но их не пожелаешь ни себе, и никому. И именно поэтому Голлум - двойственный персонаж, который может вызывать и отвращение, и жалость. Потому что его жизнь оказалась искалечена Кольцом. Он фактически пережил катастрофу, попал под каток истории.

Фродо его поначалу судит безжалостно, как человек невинный и в жизни с насилием не сталкивавшийся. Как, скажем, можно судить кого-то, кто донес на знакомого под страхом тюрьмы, или просто на всякий случай, чтоб угодить властям и чтоб самого не тронули.

Опять-таки, с 1984 перекликается (зло Кольца и Саурона со злом в 1984 перекликается), а то, что в 1984 описано, происходило во все времена в самых разных местах, увы. И да, конечно, первая реакция - подонок, доносчик. Покуда сам не попал под такой же пресс, и самого под похожий выбор не подставили. И вот тут уже задумываешься, кого тут больше винить - доносчика или систему, тех, кто людей под такой пресс подводит? И конечно, когда Толкиен это писал, масса его читателей - жителей Запада, совсем недавно со злом такого масштаба столкнулась, и под подобным прессом многие во время войны побывали.

Смеагол - и убийца, и жертва одновременно. И это очень жизненно.

Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Если убил из-за блестящей цацки (а действие кольца тут было минимальным, он его впервые увидел и, согласно вашим же утверждениям, Кольцо в то время было не слишком сильно),
А вот тут не могу не вмешаться, т.к. тут похоже на неправильное прочтение текста. В книге имеется в виду, что Смеагол убил Деагола именно под влиянием Кольца. И Кольцо, даже в своей самой дормантной фазе, никогда не было просто блестящей цацкой. Т.е. если б Деагол нашел обычное колечко, то Смеагол бы так себя не повел.

И да, именно это имеется в виду в книге. Что Смеагол убил Деагола из-за Кольца, а не из-за кольца. Т.е. если показалось иначе - показалось неправильно.

На том, что Смеагол именно из-за Кольца пал, вся книга завязана, это очень важный момент. Именно этому противостоит жалость Бильбо - что Бильбо, забрав Кольцо, пощадил Голлума и потому удержался на краю. А Смеагол пал так глубоко и бесповоротно, Кольцо им так овладело, потому что он из-за Кольца убил, сразу сдался.

Тем не менее, Бильбо был искушаем желанием убить Голлума, и под действием Кольца лгал и придумывал себе оправдания с подарочком, что совсем было не в его характере. Т.е. на Бильбо оно тоже повлияло.

А насчет того, что искушение Кольца по разному действовало - ну, Кольцо само по-разному себя вело - то, что он вообще нашлось на дне реки, было свзяано с усилением Саурона, с тем, что он вернулся в Дул Гулдур и искал его всей своей волей. Т.е. Кольцо нашлось именно потому, что на тот момент усилилось.

И потом, нам показана принципиальная разница между искушением, когда сам носишь Кольцо, и когда его носит кто-то другой. На хранителя Кольцо действовало намного сильней, и именно поэтому Гэндальф и Галадриэль боялись одной мысли о том, что Кольцо может оказаться у них. Потому что понимали, что искушения Кольцом, если оно у них будет, не выдержат, и очень быстро скатятся к злу.

Т.е. Гэндальф и Галадриэль противостояли искушению Кольца, когда оно было у кого-то другого, но знали, что если б оно было у них, они ему бы очень быстро поддались и оказались бы в этом плане намного слабей Бильбо и Фродо. Понятна ли разница между двумя искушениями, когда она вот так объясняется?

Арагорн и Фарамир даже думать себе о Кольце не позволяли, из тех же соображений. Потому что чем больше силы и властного потенциала у кого-то, тем сильней было б искушение. А вот Боромир мало боялся, и был слишком уверен в своих силах, что его и подвело.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: