[~Olive~]

Сообщение от Стихия

А вот желание себе подвига Барда и скорбь по поводу того, что не он убил, а другой - это явно проявления зависти. Торин - завистлив?

Сурова ты, мать. -)) Один раз позавидовал – и уж сразу завистлив по натуре. А вот для меня неспособность никому ни по какому поводу позавидовать – признак апато-абулического синдрома равнодушия к себе, другим и жизни.
Зависть ведь не только на дурные поступки толкает, она может быть и стимулом для работы над собой.
Но мне кажется, для обозначения чувств, обуревающих Торина при словах про "убийцу дракона", "зависть" не слишком подходит. Узковато. Досада – слабовато… Вот все-таки, пожалуй, "фрустрация" ближе всего к истине.
Ты ведь оригинал не смотрела? Нееет, там отнюдь не выражение осведомленности. Торина мучает злая ирония ситуации, когда он сам угрохал столько усилий и потерпел фиаско, стал косвенной причиной гибели города, а этот счастливчик поймал удачу за хвост и стал всеобщим спасителем.
И от самого этого чувства Торину тоже тошно, он ведь сознает его недостойность.

Сообщение от Yennefer

Но в каноне четко сказано, что дороги заброшены, опасны, сплав токмо по реке... и все в таком духе.

Ага, и в каноне так же четко сказано, что на берегу у горожан были поля и пастбища, которые все уцелели. Если поля и пастбища, значит, наверное, и зернохранилища, и хлевы, и скотина. Вряд ли все это находилось в городе посреди воды. То есть фактически сохранились все ресурсы и бОльшая часть запасов продовольствия.
Ну так в каноне золотишко было нужно Барду прицельно для Дэйла (вот уж кому повезло так повезло), Эсгароту оно вообще в итоге не досталось. Так что вымогательство золота - это таки не профессорский косяк, а… мнэ… характеристика Барда и Трандуила (боюсь, правда, автором не очень предусмотренная, так что в конечном счете – да, косяк -)).

В фильме вообще ничего не понятно. Про отстройку Дэйла – ни намека. Про береговые ресурсы логично предположить, что они тоже были, но Бард зачем-то тащит весь народ в разрушенный Дэйл, где точно одна мерзость запустения…
Идиоты какие-то эти эсгаротцы, право слово.

Сообщение от Стихия

Я про корону поняла сразу однозначно: этот жест, когда он ее сбрасывает - в свете его духовной брани, которая происходила тогда - символизирует отказ от дурной наследственности

С отказом от дурного понятно. А как насчет принятия хорошего? Я этого в фильме не увидела. В этом и боль моя. Сброшенная корона осталась сброшенной, обратно она уже не вернулась. Но только ли по причине гибели носителя? И не стала ли самая гибель в некоторой степени следствием отказа не только от дурной, но и от благой наследственности? Из чего мы можем сделать вывод, что Торин внутренне примирился с дедом, что фигурально принял корону из его рук?
У меня нет точных ответов на эти вопросы.

Сообщение от иванна

Почему-то сразу вспоминается Челентано с его незабвенным "Какой же будет ваш положительный ответ))) (с)

Точно-точно!
Не понять мне, почему диалог, в котором от оппонента принимается один-единственный вариант ответа, должен называться переговорами, а не как-нибудь иначе.

Взяли из ее постов только "черное", только претензии к конкретным действиям и добавили уже свои выводы, но почему-то вцелом по личности.

Да ладно, я ж клятый хейтер, на мне пробы ставить негде, чё мне терять-то?

Сообщение от Ithrilyann

Или ты думаешь, что у Балина, Двалина, у племянников сердце не болело, глядя на Торина, каким он был в сокровищнице?

 

Только вот на этой гифке-то они ж не на Торина смотрят, а на сокровища. Вон, все глаза в кучу в разные стороны. В ступор впали, бедняги.