[~Olive~]

Сообщение от Стихия

Нигде он его не валял, с именно пытался выбросить, но чтобы выбросить - надо прежде поднять и положить на стену, что он успешно и сделал. Но Кили до последнего его приостанавливал, пока Гендальф не выкрикнул. Услышал, да. А ты посмотри на его лицо - как он застыл от этих слов Гендальфа?

Сообщение от NatrMur

"лишнее движение"- то , что я увидела- посмотрим , что ~Olive~ скажет - на парапете- за то время, пока бежит Гэндальф, Торин лишь сдвинул Бильбо к краю. За это время можно было... ну ты поняла

НатрМур, Олив остается только порадоваться, что за нее уже все сказали. -))
Торину вообще никуда не нужно было Бильбо укладывать. -))) Нижние точки гребня стены ему ниже пояса, а отнюдь не по шею, и скинуть хоббита он мог, не напрягаясь, одной рукой.



А он, понимаешь, положил и держит. Шоб не упал, видимо. -))
Стихия, кто ему Гэндальф, чтоб его в таких делах слушаться? Торин чай не Сэм Гэмджи, превращения в жабу не боится. Между прочим, вмешательство Гэндальфа могло только усугубить намерение Торина – он же как раз проклинал мага, впарившего ему крысу в отряд. Ан не усугубило почему-то. Может, потому, что и намерения настоящего не было?
В любом случае Торин остановился сам, своей волей. Ты, надеюсь, не думаешь, что ему эту волю Гэндальф внушил?

Сообщение от Стихия

Бывает, человек совершает убийство, а суд его тем не менее оправдывает (в невменяемом состоянии, или как средство защиты). Значит ли это - что убийство не состоялось или оно стало нормой?

Это значит, что оно перестало считаться преступлением. И таки да, убийство из самообороны или ради защиты третьего лица (лиц), если не было иного выхода, – это моральная норма.
Но какое всё это имеет отношение к деянию Бильбо? Если уж сравнивать его с убийством, то с убийством превентивным. Представь себе, что кто-нибудь, когда-нибудь в будущем, может быть, совершит что-то нехорошее. И его на этом основании выпиливают. Заслуживает это оправдания?

Сообщение от NatrMur

А ты вспомни каменюку , которая Азогу прилетела. Чего там на стену было полурослика класть, при такой разнице вес\сила?

Ага, вот я тоже тот булыжник вспомнила. В нем весу килограмм шисят, а в Бильбо небось и сорока нету. Торину его отправить полетать как нефиг делать было.

а если бы Торин выжил, отстроил бы Эребор и правил бы долго и счастливо? Ну вот тот, кинонный Торин? Мечта осуществлена, дело всей жизни выполнено? Ох, и почему мне кажется, что рано или поздно отправился бы к следующей мечте?

А вот это интересный вопрос. Морийский поход описан в каноне практически как происки Врага и наваждение. Пала, мол, тень на Эребор, поползли шепотки, взыграли амбиции… Будто кто-то неявно искушал-соблазнял. И Балин, мол, поддался, хотя Даин был против.
Вот мне сдается, что и Торин был бы против. И уж тем более не пошел бы сам.
За Эребор он чувствовал личную ответственность, его возвращение было его личным долгом. О Мории такого не скажешь.
Торин великолепно умеет быть авантюристом и мечтателем, но эти черты активизируются в нем только по необходимости. В отсутствие таковой в нем сильнее его другая часть – домашность и семейственность (в том числе в широком смысле). Из Синих гор он рванул не ранее, чем все там обустроил, и не думаю, что прям беспрерывно изнывал в процессе. -))
А уж в отвоеванном Эреборе он был бы счастлив до конца дней своих. Ну, мне очень хочется так думать.
Насколько меня привлекает умение рисковать и безумствовать, когда это нужно для дела, настолько же отталкивает адреналиновая наркомания.