[Стихия]

День добрый, Итрильчик! Ето тебе:

Ага, точно)) И на Шекспира в театр не надо ходить У себя в лесу, среди замороженных скупых на проявления чувств по мнению пуристов эльфов такого не увидишь...))

ЫЫЫ)) да я ж и говорю - Трандуилу в своем лесу с этими занудами просто скучно было и он использовал все возможные средства, чтобы как-то поближе к Торину быть)))) Не зря же целую армию притащил - поди, замышлял Торина обратно в плен живым взять?

..Когда Торин отдаёт приказ, у Бильбо на лице больше растерянность, имхо, чем испуг:

Ну да, неожиданно это для него оказалось? Вот кстати, Олив , а не получилось ли так - что вот такой своей наглой речью Бильбо сам как раз пробудил желание Торина именно такой мгновенной расправы над ним? Почему Бильбо не мог сказать то, что он сказал тому же Трандуилу с Бардом: мол, Торин, "прости - но я схожу с ума от мысли, что тебя и гномов могут убить, я не знал, что мне делать - я просто хотел помочь, я боялся отдавать тебе камень потому что боялся, что он принесет тебе вред, а я не хочу тебе вреда и т. д." Ну оно-то, как говорится - дело житейское: согрешил, так покайся! Ан нет, лучший метод защиты мы избрали как нападение.

Ты про оригинал? А мне наоборот, кажется, что в дубляже хуже. Больше истеричности, что ли. И напористой уверенности. Наверно, из-за того, что у дублёра тембр голоса другой...
А Торин про "презренную крысу" тоже ооооооочень нелюбезно прорычал)))))

Надо будет пересмотреть, да - я про оригинал. Но мне как раз показалось в дубляже все гораздо мягче. Может там и была истеричность, но в ней не было такой агрессивности, как в оригинальном голосе Мартина.

Кили тоже пытался Торину помешать, не только Фили.

Да-да-да, именно.

Про Торина, я уже говорила: вероятно, ему в тот момент самому казалось, что он действительно хочет убить Бильбо. Но на самом деле он бы не смог этого сделать...

Ну да, казалось. И он даж пытался это осуществить. Я все-таки не считаю - что Торин - игрок и разыгрывал спектакль. Просто так вышло...ну короче - это его состояние трудновыразимо в слове, но думаю - мы все понимаем в душе, как такое произошло - что действительно хотел, но не сделал.

Про то, какой титул подходит наследному принцу, а какой королю - кто его знает, думаю, что вряд ли ПиДжей заморачивался такими тонкостями))

А по канону, Итрильчик?

Это в книге. А в фильме Гириона королём не называли, и упомянут ли в режиссёрке коронацию Барда - неизвестно. Мне почему-то кажется, что нет. Так что те, кто книгу не читал, и не будут знать, что он (по канону) должен стать королём.

Те, кто книгу не читал по фильму и не поняли - что Барду суждено вновь стать правителем Дейла. (ну то бишь я)

Ещё про Бильбо. Обывательская непрофессиональная ИМХА человека, для которого комплексы, синдромы и зависимости это густой и тёмный лес
По-моему, если бы Бильбо был такой психически неуравновешенной личностью, то за 60 лет жизни с Кольцом превратился бы в существо не лучше Голлума Шестьдесят (!!! ) лет, вы только вдумайтесь! У него психика устойчивее и здоровее, чем у многих. С ней даже Кольцо не справилось.

Я это, имхо, так разумею. Присутствие Торина рядом с ним приводило в движение его кровь и нервы (да и напряженная внешняя обстановка сама по себе тоже). Когда же Торина не стало и он вернулся к мирной жизни - он опять затормозился и вошел в свое (относительно) полуспящее состояние.

Чеширка с высоты птичьего полета обозревает окрестности Дейла :

Сообщение от CheshireCat

Стихия,

Не вижу я там никакой жертвы и обреченности. Просто Торин, как опытный воин, не мог не понять масштабы этой битвы, и что итогом может быть только "победа или смерть". Поэтому этот бой действительно - последний: или они победят, или их уничтожат.

А я вполне допускаю, с учетом его интуиции. Конечно, это не было осознанно и он не шел прямо так "убиваться". Это более тонкое состояние души.
Если бы Торин выжил в этой битве - то очень велика вероятность того - что ему еще не раз пришлось бы вести какие-то военные действия с кем-то. Времена-то суровые были. Может самому, может союзникам или Даину помогать....он же не мог этого не понимать как опытный воин). Никто не давал гарантии - что этот бой будет последний в истории гномов, ну или хотя бы в периоде торинова правления. То есть тут в этой фразе явно какой-то иной смысл, имхо - тайный и мистический.