[~Olive~]

Сообщение от CheshireCat

А это к чему?

Это к тому, что ты написала, мол, место Бильбо было рядом с гномами, ничего более не уточняя, из чего складывается впечатление, что это так с объективной т.з. А я указала, что это было так только по бильбиному частному, субъективному мнению.

Поступок свой по отношению к лидеру расценивал, имхо, как неприятную, но вынужденную меру, покольку лидер не в себе и на слова не реагирует.

А никакое ториновское поведение и состояние не давало Бильбо ни малейшего права на эту меру, вот в чем дело. На что у него было полное право, так это, отдав Аркенстон, потребовать свою долю.
Но я вообще-то думаю, что после отдачи и требовать бы ничего не пришлось. И не было бы ни "пусть радуются, что живы", ни "ни одной монетки", ни "золото стоит всех жертв".

А вот бросить отряд в опасности для него было бы действительно предательством, имхо.

Э… В чем предательство оставить кого-то, будучи не в состоянии ничем практически ему помочь?
Если же речь о моральной поддержке, то ну сорри, по факту лучшей помощью со стороны Бильбо в это смысле было бы остаться в лагере и не отсвечивать своим ценным мнением относительно ториновского падения.

Вот и Бильбо предполагал, что Торин согласится на обмен

Надеюсь, это все же было предположение на грани уверенности. Если он оценивал шансы хотя бы 50 на 50, то у меня его действия вообще в голове не укладываются.

И да, я таки считаю, что все там было всерьез, никаких "валяний понарошку".

То есть в твоих глазах Торин – лишь по случайности не состоявшийся убийца, правильно я понимаю?

Ты можешь считать, что когда на тебя смотрят так, как смотрел на Бильбо Торин, невозможно начинать обличать. Но почему ты возводишь это в абсолют?

Я ничего не возвожу в абсолют. Я лишь со своей личной колокольни оцениваю такое поведение как жестокое и бессовестное.

А кто-то другой вполне может считать, что главное - открыть глаза и привести в чувство, даже если для этого придется причинить боль.

О, снова на арене целительные тумаки и пендели… Не, тут я умываю руки и откланиваюсь, дабы не наговорить лишнего – больная мозоль, знаешь ли.

Ага, ну прям одни отморозки собрались, и только гномы чисты и непорочны, как первый снег.

Ой, ну что вы-что вы, наоборот, все эсгаротцы поголовно отличаются моральной стойкостью и нестяжательством, а также высокой степенью гуманизма. Не то что паприроде жадные гномы. -)))

Сообщение от NatrMur

Навскидку- разбудил дракона, ой это ж не он, не ел, не спал, Аркенстон искал, отгородился стеной от широкого мира, сказал "не дам ни монетки", вызвал Даина, что я упустила? А, еще "вещь старинную, цены немалой" Маньке Об, упс Бильбо подарил.

Ну вот насколько я поняла, все претензии сводятся к недостаточно вежливому разговору с Бардом и вот этому: "не дам ни монетки".
В связи с чем я могу посоветовать Торину только одно: