Цитата:
Сообщение от dlees
Бедный Билл, ну зачем Сэм его тащит? Понятно же, что придется рано или поздно оставить его где-то, так пусть бы жил себе спокойно в Ривенделле.
|
Так не Сэм его тащит, а Билл за ними сам идет! Он так к Сэму привяызался, что всюду ходил за ним. А СЭм как раз ему это и выговаривал: куда, дурик, рвешься, остался бы лучше в Ривенделле.
А насчет того, что не тащить же его в Мордор - ну, нам показали географические познания Сэма, когда он подумал, что Карадрас - это уже Ородруин. Как раз и Билл туда дошел.
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
В оригинале в названии фигурирует выражение to go South, которое переводится в том числе и как «ухудшиться», «пойти скверно», «пойти наперекосяк». И хотя к содержанию это толкование имеет, мягко говоря, сомнительное отношение, но все равно забавно.  |
Я тоже об этом подумала, что название двусмысленное.
Интересно, жто Профессор нарочно?
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
Позабавило, как Гэндальф ревниво оберегает свое реноме: «ничему я не удивлялся, это вы с Фродо удивлялись, а я не удивлялся, я там вообще единственный не удивлялся». |
Да, Гэндальф малость тщеславен в том, что касается его репутации как мага. И да, это делает его человечным. А тут еще пикировки с Пиппином добавляются.
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
С Элрондом всё контекстно ясно, а вот сфера Арагорна не вполне ясна — в качестве кого и по каким критериям ему дано право определять такие вещи?
|
Мне кажется, там у ривендельского лагеря было негласное понимание, что Арагорн выходит в поход как будущий король - что этот поход будет для него финальным к этому шагом.
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
У ГГ меня долго озадачивал вопрос Сэма, последовавший за обсуждением предложенной Бильбо концовки (Кистяковский, похоже, решил этот вопрос вообще не переводить.) После прочтения на английском настала некоторая ясность: «А где ж они жить будут? Вот о чем я часто гадаю», - говорит Сэм, судя по всему, имея в виду, что Бэг-Энда у них больше нет, да и непонятно, как повернется с возвращением в Шир. Однако в перспективе его вопрос обретает новое значение, да и сомнения Фродо оправдываются...
|
Ох, я забыла упомянуть, а я так люблю эту сцену про конец у книги! И там у всех троих слова пророческие: и слова Фродо, что хорошего конца у него не будет, и слова Бильбо, что они будут жить долго и счастливо и все вместе, и сомнения Сэма - а где же это будет? Уже не в Средиземье...
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
Первый раз вслух проявляется Гимли - с комментарием насчет клятвы. Который, как мне кажется, показывает, что гном еще достаточно молод... и горяч. А его диалог с Элрондом — по сути, обмен пословицами; но не оторванными от реалий, а имеющими непосредственное отношение к ситуации. И этот «диалог культур» оказывается крайне занимательным — и живым. |
О, и еще один классный момент! Тут не только диалог культур, а еще и горячность молодости против мудрой вечности. Не торопись клясться - вдруг придется клятву нарушить...
Цитата:
Сообщение от арве
|
Красиво, но вообще-то они выходили в сумерках.
Цитата:
Сообщение от арве
|
Вот эта черно-белая замечательная.
Цитата:
Сообщение от Nora
Хочу задать вопрос, который мучает меня всю мою толкиенутую жизнь
Когда Сэм собирается в дорогу, он берет с собой кроме прочего, шерстяные носки. Вопрос, зачем хоббитам носки, если они не носят обуви?  |
За мучения скажи спасибо переводчикам.
В оригинале не носки, а рейтузы (hose).
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior
Но с чего это в Шире сейчас неспокойно? Ведь всадники оттуда убрались, а Саруман ещё не добрался.
|
Ну, подозрительные беженцы с Юга уже пошли, про Сарумана уже известно, что он предатель - думаю, Элронд просто предчувствовал, что это все кончится плохо, и что с Юга повалит еще больше подозрительного народу. Ну и вообще в Средиземье война, Саурон пока что наступает по всем фронтам, вербует все новых союзников, так что плохо в итоге будет везде.
Т.е. Элронд на основе своего опыта и знаний делает предположение.
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада
И еще о чокнутом Бильбо: он подарил Фродо свой меч, потому что не сдал вовремя в ремонт его старый, сломанный. Чем же у него была занята голова целых два месяца?
|
Он с самого начала хотел Фродо подарить и Жало, и кольчугу. Но в своей хоббитской манере, хотел избежать проникновенных речей и прикрылся шуткой: что вот, твой меч починить не досуг было, так что возьми уж мой, легендарный.
У них там с Фродо весь разговор такой, с двойным дном. На первый вгзляд оба перешучиваются, а на самом деле самым важным делятся.
Цитата:
Сообщение от арве
И, оказывается (я об этом забыла) именно Гэндальф предложил путь не через перевал. Видимо интуиция подвела. Ведь не мог он не знать про Балрога. Или мог?
|
Он не знал про Балрога, точно не знал. Они там дальше будут про Балина говорить, что вдруг он в Мории и им поможет. Хотя предчувствие у Гэндальфа было, что его там ждет что-то плохое. У Элронда оно тоже было, и у Арагорна, похоже. Поэтому Арагорн и хотел идти через перевал, потому что боялся за Гэндальфа. Ну, мне так запомнилось. В следующих главах будет понятней.
Цитата:
Сообщение от Velya
Насколько помню (не все ведь перечла), упоминаются, в основном, хоббиты, Гендальф и Арагорн. И пони Билл вроде. На месте остальных - дыра. Странное ощущение. |
Действительно странное - как раз в этой главе классно раскрываются Боромир и Гимли. И Леголас тоже начинает проявлять индивидуальность - по снегу ходить и пр.
Цитата:
Сообщение от арве
Кстати, хочу спросить. Во время Хоббитона у нас перерыв в чтении или как?
|
Думаю, что нет. Можно в оргтреде обсудить это, но нас тут не так много - тех, кто едет на Хоббиткон. И я там планирую читать ВК - как раз там и обстановка подходящая, и время будет - это ж отпуск.