Всем привет!
Девочки, мы тут вчера со
Стихией начали в личке разговор о пиджеевском замысле в финале БПВ, верно или нет мы его поняли, и что исчезло, и что изменилось в сравнении с книгой. Нам показалось, что он получился достаточно содержательным, чтобы сделать его достоянием общественности
Потому вот, вытаскиваю на свет божий.
Вопрос
Стихии был таким:
Цитата:
Я знаешь, вот еще о чем подумала. Действительно, это можно рассматривать как некоторый недостаток фильма - что не показали примирение всех сторон перед смертью Торина....я только щас поняла, - а ведь действительно, выходит - Торин ушел в состоянии вражды с эльфами и людьми....((((((((((
получается, что акценты были очень сильно смещены с общественного на личную линию Бильбо-Торин, как ты это все можешь истолковать?
|
Мой ответ (несколько "причёсанный" для приличия
):
...К твоему вопросу о том, ушёл ли Торин, считая эльфов и людей врагами.
Я думаю так. Насчёт людей – когда Торин пришёл в себя в Золотом зале, он понял, что они ему не враги, что болезнь заставляла его подозревать всех и видеть врагов там, где их нет. Но наше, зрительское внимание на этом не заостряется, т.к. с того ракурса, с которого рассказывает историю Пиджей, это второстепенно. Если в режиссёрке Бард будет присутствовать на похоронах – этого, имхо, будет достаточно, чтобы подчеркнуть мысль.
С Трандуилом сложнее. Во время битвы выходом Торина вдохновляются только гномы и люди, а эльфы стоят особняком. Трандуил показан слишком явным и открытым противником Торину (вплоть до того, что он косвенно в ответе за его смерть – зная о смертельной опасности, отказался отправить отряд на помощь, и получилось, что никому, кроме Бильбо и Тау, до этого дела нет…). Эльфийское и гномье войско оказались на одной стороне в силу обстоятельств, а не по убеждению.
Рассуждая дальше – если бы Торин остался жив, я думаю, они с Трандуилом как-то бы пересмотрели своё отношение друг к другу, хотя бы в рамках, достаточных для налаживания дипломатических отношений. Им же жить соседями, в конце концов, не воевать же – зачем, ради чего? Но если говорить о том, что нам показано в фильме, и с точки зрения того, что думал и чувствовал Торин, то «вражда» с Трандуилом – это самое последнее, что заботило Торина в его последние минуты.
ПиДжей не раз говорил, что по замыслу, в БПВ личное преобладает над глобальным. Арка характера Трандуила тоже личная. Она связана - с его любовью к жене;
- с его отношениями с сыном (что он так зациклился на камешках как единственной памяти о жене, что забыл о более ценной и живой памяти – их сыне, и что если сын решил уйти от него, в этом есть часть его вины);
- с его конфликтом с Тауриэль (тем, что благодаря ей он понял, что нельзя презирать и обесценивать любовь, и если эта любовь странная и непонятная
ему – это не делает её менее настоящей).
А возвращаясь к тому, что тема братства и объединения народов не была до конца раскрыта.
Многие люди, любящие книгу, недовольны тем, что финал фильма получился «скомканным» и многие сюжетные нити не доведены до конца и повисли без ответа. Почему не показали примирение всех после победы? Почему не сказали, что Бард стал королём Дейла? Почему не показали коронацию Даина? Почему Трандуил не присвоил Бильбо почётное звание «друга эльфов» (вот этот Трандуил – вот этому Бильбо? За что, с какой радости? это в каком-то другом фильме
)) В книге да, но там Трандуил вообще другой, не такая редиска и не желал смерти гномам…).
Но те, кто так говорит, по-моему, просто слишком находятся под влиянием книжного канона)) В фильме многие акценты расставлены по-иному, да что акценты, многое просто другое. И в этом случае снова перевес «личного» в ущерб «общественному». Весь финал фильма, после смерти Торина, мы смотрим глазами Бильбо. А ему, после того, что произошло, всё равно, помирятся ли эльфы и гномы, и кто будет править в Дейле. Он не смог остаться даже на погребальный пир, не только на коронацию Даина. После этого каким-то способом (флешбэком или как ещё?) возвращаться назад и показывать коронации Даина и Барда? Это разрушит всю драматургию финала, которая выстроена вокруг Бильбо.
Я согласна, что можно быть недовольным ПиДжеем, за то что он решил показать так. Но это недовольство
замыслом, а не тем, что он чего-то не дотянул или не получилось. То, что он
хотел показать – именно это он и показал.
Да, как ты говоришь - такой замысел. А ПОЧЕМУ - эх, у ПиДжея или Филиппы бы спросить....)))
....Вот так вот
Всё это махровейшая ИМХА, само собой)))
***
Ещё пару слов, что успела прочитать днём.
Голос,
Цитата:
Сообщение от ГолосТехКогоНет
Если бы Трилогию "Хоббит" дали озаглавить в стиле Джоан Роулинг. Осторожно, не все стеб, местами реальная грусть человека-меня, который "все это испытал, сидя в кинозале"
|
"зрительская истерика, за что, за что???" - это да...
Я хотела тебе сказать - меня завораживает твой стиль, то, как ты умеешь обернуть серьёзные и грустные мысли в ироничную "одёжку"...
И спасибо, что приходишь к нам
***
...мельком увидела на страничке условия задания по Бильбо - пришла в ужас! КАК???!!! Я почти не узнаЮ сцен, кроме одной или двух??
Или это у страха глаза велики? Над ответами придётся подумать... Но в фильм обещаю не подглядывать
*ушла догонять*