Просмотр отдельного сообщения
Старый 23.04.2015, 23:02   #7481
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Торин неправ в двух вещах, совершённых в состоянии "затемнения":
- в том, что отказался от данного эсгаротцам слова ("отсрочкой" до отвода трандуиловой армии это не считается - в разговоре с Бильбо после кольчуги он ясно даёт понять, что в принципе не намерен расставаться с золотом)
Ithrilyann
все, что ты говоришь верно, с единственной оговоркой.
(заметь, я не собираюсь переубеждать тебя, просто делюсь своими соображениями)

"Торин ясно дает понять в разговоре" - юридически - это не факт, это намерение (а кроме того - показание с чужих слов и как улика не принимается ).
А за намерение не судят, только по факту.
Был такой фильм "Особое мнение" с Крузом. Так вот там судили по намерениям, но это была фантастика, хотя и там смысл фильма в том, что правосудие иногда ошибалось.

Судят по факту совершенного преступления.
За попытку могут судить, за намерение - нет.
Это - закон.

Что там в этот момент Торин думал и что реально собирался сделать, когда произносил эти слова - мы не знаем.
Это раз.

То, что Трандуил не уведет войска, было уже практически свершившимся фактом. К моменту упомянутого разговора прошло не 5 минут.
Это у нас на экране была срезка, а в Эреборе время двигалось.
Пока гномы раскачались, пока пошли одеваться в оружейную. Эребор, кстати, большой, так что прошло уже некоторое время и войска никуда не делись со своих позиций.
Тут все было понятно. И именно в этот момент происходил разговор.

Торин говорил с Бильбо исходя из стоявших под окнами войск, а не из гипотетического если бы до кабы.

Вот если бы Трандуил отвел войска, а Торин все равно отказал - вот это было бы свершившимся фактом преступления, но ни как не раньше.

Но этого не произошло. И все, что мы имеем сказать по этому поводу - останется навсегда только нашими догадками.





********************************************
Эээ, народ, ну вы и пишите!!!!! Я же читать не успеваю, не то, что отвечать!!!!!
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 6 лайков от: