Цитата:
Сообщение от Стихия
девочки, Иванна, НатрМур - мы ждем ваших результатов!
|
Тауриэль Фарамировна я
---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:31 ----------
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
Иванна, про "мост". Неа, не один Я немного (или скорее сильно) не об этом. Не про "войну без надежды на выживание и победу". А про то, что в принципе, война из-за бусиков Трандуила, кто бы не развязал её и кто бы не был виноват больше других - это несправедливая и ненужная война "ни за что".
|
Ну про мост, так про мост)))
Для более полной картины, любопытно узнать тогда ответы на следующие вопросы)) (девушки, присоединяйтесь, но лучше отвечать прямо и коротко):
1. Почему нужно было останавливать войну за счет самого слабого?
2. Почему появляется необходимость оправдывать того, кто это как раз и сделал?
3.Является ли защита своей территории и своего статуса необходимым действием в мире, где даже рыбаки ходят с оружием, и постоянно идут войны, где армии могут спокойно без предупреждения взять и прийти "в гости"? Или статус в таком мире - это так, фигня на постном масле, которой можно поступиться?
4. Что такое по-вашему быть а)мужчиной, б) воином, в) вождем/предводителем? И как с этими понятиями связана разумная и рассудительная трусость и и продуманное опасение за свою шкурку?
Поподробнее по термину "Ни за что".
Если камни - это ничто. То "ни за что" собирается воевать только Трандуил. Бард за что собирается воевать? За отнятие своей доли? Угу. Воевать! За отнятие своей доли..Кошмар какой (миротворец однако)... Ну ладно, поехали дальше. А за что собирается воевать Торин? За камушки??? Они уже у него и ему они не нужны. Так за какое "ни за что" собирается воевать Торин???
Он не собирается воевать. Он собирается защищать. Защищать гордость, честь и достоинство. Эребор внутренний и внешний. Я не думаю, что вот это его "ничто" такое уж никчемное. Мужчина должен быть мужчиной всегда, а не только тогда, когда вот тут "да это будет очень справедливо и нужно", а тут можно и прогнуться. По секрету могу сказать, что не бывает таких мужчин - они или имеют гордость или ее впринципе нет, она не проявляется в зависимости от ситуации. "О! вот тут я гордый , а вот тут не, проиграю еще, нафиг-нафиг сражаться" - такого не бывает.
Как думаешь, Торин - он гордый гном?
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann
...Впрочем, если ты (или кто-то другой) считаете, что войну из-за бусиков стОило начинать, с большим шансом самоубиться друг об друга, и это было бы правильно - на это мне нечего возразить, кроме того, что я сама думаю иначе Торин тоже, в последней сцене с Бильбо, думал иначе - поэтому и сказал то, что сказал - и я с ним согласна.
|
Нет. Я не считаю, что "войну из-за бусиков стОило начинать, с большим шансом самоубиться друг об друга". Так думают те, кто считает, что Торин был жаден. Я так не считаю. Я считаю, что Торин был гордым, благородным гномом, не трусом и поставлен в такую ситуацию, в которой не мог потерять себя и подставить под удар своих сородичей. У него, как он и сказал, "не было выхода". С самого начала похода не было выхода. Только один путь - быть мужчиной, воином и предводителем. Я понимаю, что это не нравится многим вам, но он имел право защищаться и не обязан был ради "спокойствия дамских сердец" и евролиберальных требований нашего мира терять самоуважение к себе.
Уж извините )))