[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

Именно! Это был вполне трезвый расчет, а не эфемерная надежда. И временем, хоть и ограниченным, гномы располагали.

Вот именно поэтому (в том числе) Торин и одобрил выходку Бильбо с Аркенстоном - бо, сколько раз уже Бильбочка Торина спасал и сколько раз уже Торин на него рассчитывал - что и здесь оказался Бильбочка прав, угодил Торину очередной последний и решающий раз.

Сообщение от NatrMur

А то что-то получается- Торин Трандуила послал- не так переговоры провел- под удар поход поставил, хоть Бильбо и неподалеку крутился . Бургомистру золото пообещал- опять не так - зачем обещал- надо было еще в эсгаротской тюрьме посидеть, вместе со взломщиком.
Ой, надеюсь это еще не стюардессы? Я же обещала

Дык не поссорился бы с Трандуилом - не лишился бы оружия и в тюряге эсгаротской не пришлось бы сидеть.) А не пришлось бы сидеть - так и не пришлось бы от эсгаротцев обещаниями золота откупаться.)

На самом деле, я просто напомнить- что в глаза Торин пожелал Трандуилу "гори в огне". Может , конечно это для эльфов ужасное проклятие?..

А разные есть почему-то версии перевода этого торинова послания)) Мне же ясно одно - факт хамства налицо. Красивое, родовое, наследственное хамство.)) правда, дедушка более тонко это делал, внучек пошел гораздо дальше в этом плане.

Сообщение от CheshireCat

Сама же говоришь: не рассуждал, так что о какой тактике может там идти речь? Когда говорят эмоции, разум молчит

Ну не знаю, как бы всегда надо памятовать о том, каким делом занят, откуда и куда идешь.)))

Да показал-показал, не вопрос. Вопрос как показал. Боюсь, Трандуил не оценил

Ой, Трандуил оценил - и еще как. Во второй раз сделки Торину предлагать у него уже желания не было.

Ты недооцениваешь суровых эреборских грузчиков

Ну вот, уже Дубощита до уровня грузчика низвели. И небезосновательно - ты ж помнишь, как они камни-то ворочали, когда проход в Эребор заваливали?

А гоблинтаун - это "что-то там"?

Да, там Бильбо спас вроде бы только лишь самого себя, насколько я помню? Ну так он бы сам себя и в случае с Трандуилом спас, только Торин-то при чем тут с гномами, когда они в тюрьме сидят?

Проводить до Эсгарота - может быть, но это максимум, дальше - нет. Связываться со Смаугом он бы не рискнул.

Зачем? я тебя умоляю - кто просит Трандуила помочь в деле со Смаугом? От Транди требуется только взад оружие свое получить и поспособствованию Дейл спокойно миновать - более от него ничего не нужно, сами во всем гномы разберутся.

Трандуил делает только то, что хочет сам, и слушать он никого не будет. Он отпустил Барда на переговоры, потому что сам был не против. Он не кровожадная зверюга, ему просто нужны его подвески , и ему все равно, как он их получит: силой или миром. Моральное удовлетворение от того, что он таки прижал этого наглеца, ему в любом случае обеспечено (с его точки зрения). А поскольку в россказни Гэндальфа об орках он не верит, ему не трудно немного подождать - времени у него навалом

А я о чем тебе говорю? Именно об етом же -Трандуилу нужны бусы и он совершенно не против, если Торин их ему принесет. Дать пару эльфов проводить из до Дейла - у Транди ничего не слипнется ведь, правда?

А что тут фантазировать? Для меня любовь и лояльность разные понятия. Я могу любить, но не соглашаться, если считаю того, кого люблю, неправым.

А я не об этом ли все время тоже талдычу?))