[Krakodil]

Сообщение от Ирен Адлер

Но, пожалуй это та книжка, где про мужиков гарантировано ничего нет))))

Ааа... эээ... ну и что?

Ну, с такими придирками ждать долго придется)) Боромир погибает не за сто лет до того, как в книге появляется тот же Денетор. А когда он появляется практически в момент, когда ему сообщают о гибели сына - нормуль на это отреагировать? Нормуль. Бало бы как-то косяковато не написать об этом. А вот если дочь Галадриэль погибает задолго до того, как начинается действие - то отсутствие ее реакции на это - тоже вполне приемлимо.

А что добавляет сюжету (вот той куролеси с Кольцом, о которой Вы писали, что Вам именно это интересно) горе Денетора? И почему Вы забыли про энтов? Я про них тоже спрашивала - что их грусть-пичаль добавила интриге повествования?

Думаю статуя навряд вдохновила бы Арагорна на свершение подвигов. Эовин не сидела. Галадриэль тоже.

Мало ли что Вы думаете (или я думаю, или еще кто-нибудь думает). Это все фанфик. А в каноне ничего нет про эту Арвен, кроме того, что она очень красивая.
Эовин одна исключение. А Галадриэль только говорит много очень общих слов.

В эпосе характеры и тонкости переживаний не описывают. Он для описания деяний. Опишите мне, к примеру, что любил или не любил Тингол? Каковы были свойства его характера?

Нет, минуточку. Вы написали про трепетные отношения, страсти-мордасти - и тут же пишете, что в эпосе всякие там тонкости не описывают. Уж или то, или это, выберите что-нибудь одно, а то я прям теряюсь.

Надо, надо. Потому, что оно там есть. Если не видишь - твои проблемы. И никакими ответами я тебе этого не докажу. Либо человек это видит, либо нет. Увы.

Значит, ответа нет. Так и запишем.

А тексту действительно не надо приписывать несуществующих достоинств. ВК (или любое другое произведение Толкина) не обязано быть вместилищем всех совершенств и достоинств мировой литературы. Да, автор создавал все эти истории любви до предела условными и схематичными. В которых женщины присутствуют некими условно-схематичными возлюбленными, достоинство которых заключено в их красоте (может, конечно, у них и еще какие-нибудь есть, но нам о них не сообщают). И внешних данных этих условно-схематичных возлюбленных уже достаточно, чтобы влюбляться в них, причем непременно с первого взгляда (как будто любовь со второго или еще какого-нибудь взгляда чем-то хуже или ниже). В этом смысле единственное исключение, опять-таки, лав стори Фарамира и Эовин - чувство развивается во времени, а не враз ни с того ни с сего лишь взглянули друг на друга и вот прям и влюбились на всю жизнь.

Я все никак не пойму, отчего это людей так смущает, что они какую уже страницу пытаются доказать, что там прям глубины и тонкости чувств не знай какие. Ну вот автор так писал - почему бы этого честно не признать? Это что, так плохо, что от этого надо открещиваться и приписывать на это место бог знает чего?!

Например?))
Ну не тебе одной сидеть и ждать ответов)))

Да пажалста! Вот прям не сходя с места.
Калевала эпос? Эпос. Вот и Толкин его уважал дюже. Мать Лемминкяйнена, в прямом смысле слова сына с того света достает.
И момент, когда Лемминкяйнен возвращается домой, застает разорение и думает, что все его родные погибли:

Калевала, руна 29-я

Сожжено мое жилище,
Разнесли весь пепел ветры».
И заплакал он от горя,
Плачет день, другой день плачет.
Не оплакивает дом свой,
Плачет он не о жилище,
Но о милых в том жилище,
Дорогих, в том доме живших.
Видит он: орел слетает,
Птица в воздухе несется.
Повернулся и спросил он:
«Ты, орел, большая птица!
Ты не можешь ли поведать,
Где же мать моя осталась,
Что меня в себе носила
И любя меня вскормила?»
Ничего орел не помнил,
Птица глупая не знала:
Знала только, что скончались,
Знает только, что погибли,
Меч отточенный сразил их
И секира зарубила.
И промолвил Лемминкяйнен
Молодец тот, Каукомъели:
«Мать, ведь ты меня носила,
Дорогая, ты вскормила!
Умерла моя родная,
Нет тебя, моя голубка,
Прахом тело твое стало,
На главе растут уж ели,
Можжевельник там, где пятки,
Ветлы выросли меж пальцев!
Вот мне, глупому, награда,
Вот несчастному возмездье,
Все за то, что меч я мерил,
Что понес мое оружье
К избам Похъёлы суровой,
За черту земли туманной.
Род мой весь погиб за это,
Мать моя лежит убита!»
 

Вот какие-то там неграмотные карельцы сказывали, а так сказали, что аж пробирает.

Еще надо?

Сущая фигня - главного назгула уконтропупила. А так, в общем - статуя))

А не надо передергивать, слово "статуя" относилось к Арвен. А Арагорн слуг Зла™ всю жизнь убивал. Я спрашивала, в чем качественная разница.

---------- Сообщение добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:36 ----------

Сообщение от Ирен Адлер

Кстати, а кто говорил об идеальности книги? Не я точно. Вполне допускаю, что в тексте такого масштабы были накладки.

А я нигде и не утверждала, что именно конкретно Вы говорили, что книга идеальна. Это другие люди делали. И вот бы как раз им и выступить, а они почему-то молчат как партизаны.