[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Затем. Что это элементарный правила приличия , которых те же книжные гномы почему-то придерживались.

Ух ты, кажется, открыт новый источник претензий ПиДжею (надо пуристам подсказать) - злостное несоблюдение политеса и выставление героев невоспитанными грубиянами (а ведь это могут увидеть дети )

Да, словами, взглядами - всем чем можно.)

Проявлений чувств Бильбо к Торину в фильме столько, что можно ложкой черпать И словами, и действиями, и взглядами.

Вот честно говоря по книге я не вижу - чем принципиально отличаются гномы в выражении своих чувств по отношению друг к другу от хоббитов.

А в фильме?

Да и в самой первой сцене Бильбо совершенно не стеснялся выражать своё "фэ" всем - начиная от гномов, кончая Гэндальфом. Что же его вдруг потом-то так переклиняло, что он прямо в себе замкнулся? А, ну может стресс так повлиял. Разве что только. Хотя у Торина стресс был не меньший, однако.

В начале Бильбо был у себя дома, он хозяин (дом англичанина - его крепость). И вот на эту крепость совершенно бесцеремонно покушаются - тут немудрено потерять самообладание
Потом ситуация резко поменялась вместе со статусом Бильбо. Он попал в компанию чужаков, сам из хозяина превратился в не слишком желанный довесок и местами обузу (о чем ему периодически напоминают, не слишком заботясь о его чувствах). Он попал в непривычные для себя условия, из уважаемого члена общества превратился в неопытного шпыняемого новичка - понятное дело, что он будет стараться держаться в тени, пока не освоится, присматриваться и помалкивать.
И я не совсем поняла про стресс Торина. Ты какой-то конкретный эпизод имеешь в виду или его состояние в целом?

Вот ты говоришь: "публично выражать свои чувства". Дык Бильбо с Торином и наедине сколько раз оставались.

И что он ему должен был наедине сказать - в любви признаться? Нет, я действительно не понимаю, каких "проявлений чувств" ты от него хочешь.

Причем публично выражать свое негодование почему-то Бильбо смог, а вот публично покаяться перед Торином на стене за свой поступок - почему-то происхождение помешало.

Ничего ему не мешало. Что хотел высказать, то и высказал. А каяться он не собирался. Тут дело не в проявлениях чувств, а в том, что это тебе, например, хочется, чтоб он каялся, а ему в тот момент этого как раз и не хотелось. Он не виноват, что не соответствует твоим ожиданиям

Да, именно. Только не "после" того - как Торин на него наехал, а успеть еще "до")

"Торин... подожди, Двалин, не мешай... спасибо тебе, Торин... да не толкайся ты, Двалин, а то я опять свалюсь... Торин, я... что значит "щас упадет"? Я же должен его поблагодарить за свое спасение!"

Там не до этого было, эльфы же вмешались)

Дык, было бы желание

Он ему улыбнулся))

А Бильбо благодарно шмыгал носом! Я видела!

Вообще разговор начался за "спасибо" за спасение жизни, это вещь более серьезная все-таки, хотя и скважина значима по-своему.

Разговор начался за проявление чувств и за то, что Бильбо - холодный бесчувственный чурбан, который только и может, что заговоры за спиной плести и перевороты готовить
А по поводу скважины... если хочешь простынку по сравнению значимости спасения на скале и нахождения скважины (а также броска с елки, вызволения от пауков и из застенок Трандуила, а также броска на Воронью высоту) - я могу

Но опять же - миссии всех гномов, а не личного квеста Торина.

Ух ты, какой пассаж! А в чем разница? Гномы отдельно, а Торин отдельно, у него там какой-то свой особый квест, до которого гномы касательства не имеют?

С поручительством - да, это пожалуй можно зачесть безоговорочно.

От спасибо, ну хоть какой-то прок от этого мохноногого

Ну,....да, хорошенькое же "радение" за королевскую честь Торина. Король облажался, мы все исправим. Публично заставим его отказаться от своих заблуждений.

Ты опять передергиваешь - Итриль говорит о словах Бильбо, когда он с Торином говорит, пытаясь до него достучаться, а ты сразу переводишь стрелки на передачу камня и сцену на стене.

У Бильбо ж кольцо было, волшебное

"Я за тобою следую тенью, я привыкаю к несовпаденью..." (с)

А черт его знает, не знаю уже теперь, чего он побежал.

Да уж, бином Ньютона