Просмотр отдельного сообщения
Старый 23.05.2015, 15:15   #53
Mindark
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 868
Лайки: 271
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Опять же, дух Генальфа не погиб. Но он и не находился в Средиземье (сначала глубины, а потом улетел куда-нибудь в Мандос или повыше". Видимо связь колец чувствуется только в пределах Средиземья.
Не уверен насчет Мандоса, ибо майар, как существа ангельского порядка обладали возможностью перевоплощения (selfincarnation) и принятия человеческих форм (особенно эльфийских).

Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
я все таки склоняюсь, что они знали, что Гэндальф хоть и пал во тьму, но не погиб, потому что в отличии от других были в курсе, зачем он в Средиземье, и кто его сюда отправил, а значит легко можно было догадаться, что на этом его миссия не завершена и мага могут "забросить" обратно.
Но остальным разумеется они ничего не сказали, потому что скорее всего и не должны были говорить о таком, эта информация о том, кто был Гэндальф, явно была рассчитана не для всех ушей. И трубить на весь свет, что он майя из Валинора, десантировавшийся сюда, чтобы плести сеть против Саурона -это верх неосторожности.
Попробую ответить лаконично.
Истари для большей отдачи при выполнении возложенной миссии память стерли и они помнили, откуда пришли и Валинор как образ или видение, по которому они очень тосковали. Поэтому рассказать о своих буднях в Валиноре до прибытия в Средиземье не могли. Более того, им приходилось заново учиться, если так можно сказать.
Кирдэн, разумеется был первым, кто встречал гостей издалека и знал, что Истари пришли из-за Моря. О чем он и поделился с Элрондом и Галадриэль. При всем уважении к Галадриэль, именно Кирдэн был наиболее проницательным в Средиземье на тот момент ("for Cirdan saw further and deeper than any other in Middle-Earth").
В части судьбы Гэндальфа сказано, что был сражен (was slain) и был возвращен до поры назад из лап смерти (sent back from death for a brief while..) и т.д.
Из вышесказанного следует вывод, что Эльдар вряд ли могли проследить за духом Гэндальфа до его возвращения из небытия и того момента, когда он надел Нарью.

Цитата:
интересно, Саурон то знал о магах?
До поры не знал. По сути верными первоначально поставленной задаче по прибытии в Средиземье остались лишь Олорин и Курунир (до поры).
Курунир впоследствии выдал себя жаждой всевластья и, вероятно, раскрыл многое Саурону.
Олорин все время странствовал, не имея последователей и не тяготея к богатству, ничем не выдавая себя до момента активного противостояния с Врагом.
Mindark вне форума   Ответить с цитированием