Рискну влезть в разговор
Цитата:
Сообщение от Стихия
часто все равно в восприятии произведения проявляется субъективность и предвзятость, от этого никуда, и поэтому приходится ап\пелировать к личности.
|
Цитата:
|
Есть люди, которые у силу своего характера, установок понять и принять какой-то аргумент просто не могут. Поэтому и приходится переходить на личность
|
Я кажется, поняла, о чём ты.
Например, возьмём знаменитую сцену с ёлкой (вспомнились дискуссии на СМ зимой 13-го года). Один человек видит в ней дутый пафос и фейспалм, а другой считает шедевром постановочного искусства и героической кульминацией фильма. Или шире - весь в целом образ Торина. Кто-то видит его так, как мы с вами, а кто-то - как пафосный мега-фейл с косичками, рассчитанный на глупых тётенек за 30
Почему так? Совершенно ясно, что разница в восприятии происходит из-за различия в каких-то фундаментальных свойствах личности этих людей. Но, имхо, объяснять что-то через "апелляцию к личности" далеко не всегда работает - даже если пытаться сделать это корректно, мало кто сможет воспринять это без обиды. Так уж мы, люди, устроены, мы все, себя, разумеется, не исключаю...)) И да, при этом очень легко перейти грань.
...А насчёт аргументов:
Цитата:
Сообщение от Krakodil
К личности апеллировать приходится только тем, кто не может найти нормального аргумента.
|
Дело в том, что аргумент можно привести, опять же, не всегда и не на всё. Вот какими аргументами опровергать мнение о Торине-мега-фейле с косичками? *вопрос риторический* Чаще всего (и мы сами, споря здесь по фильму) убедились, что главный аргумент - это "я так вижу". И его колоссальное преимущество в том, что он неопровержим
и при этом не требует перехода на личность оппонента)) (кроме своей собственной).
Про фильмы ПиДжея - я, например (при всех косяках, недоработках, штампах - а покажите мне, где их нет?) считаю их гениальными. В нём есть талант и божественная искра, и это заметно тем, чьи души настроены на одну волну с ним. Но, сколько бы раз я не провозгласила об их гениальности - тебя,
Кроки, это не убедит и не заставит изменить мнение о них. И так же, сколько бы я не прочитала об их убожестве - я не стану думать иначе. Это не та ситуация, когда разногласия можно разрешить путём приведения аргументов, потому что ни тот, ни другой вариант ответа не находятся в плоскости "правильно - неправильно" (в отличие от "дважды два четыре").
Я могла бы сказать, в принципе, что совсем не все сцены и диалоги в фильме основаны на штампах, и даже привести примеры таких сцен - но главный вопрос, зачем?
Лучше пожмём руки, выпьем по кружечке
и останемся при своём))
***
попикспамить, что ли..... если мобильный интернет позволит?