[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Это ты наверно, о западной "варварской" Европе и культурных заимствованиях, сделанных во время крестовых походов? Я в этом не спец, только слышала, что да, было такое. Но могу сказать, что восточная греко-христианская ветвь (византийская империя) полностью сложилась ещё до начала арабского завоевания восточных провинций Византии (Палестины, Египта, Малой Азии) и опиралась почти исключительно на предшествующую античную традицию.

Ну не скажи... это тема длинная, я только упомяну Испанию, которая просто пронизана мавританским стилем, который не только в испании был в моде, ( так же и ложномавританский стиль.)
Та же Византия, которой правители соревновались (учились и даже воровали секреты) с владельцами арабских дворцов, великолепнее которых не было в то время в мире.
Почитай историю хотя бы Альгамбры.
И сравни ее архитектуру и декор с европейскими замками до крестоносцев. Просто для примера - "Робин Гуд" с Расселом Кроу. Видела, как жили владельцы дворцов? Не отличишь от крестьян.
Одежда, посуда, весь декор...
Влияние арабской культуры было ничуть не меньше, чем греко-римской.

Да и какая разница? Главное, что влияние было огромно - не важно, в каких процентах.

Нет, ты смешиваешь разные вещи.
Я тоже могу спросить, без всяких подколок: а если бы Торин попадал в архетип "пожилой благородный воитель" и выглядел примерно как Теоден (или даже постарше) - было бы здесь на ХА три посвящённых ему фан-клуба по нескольку сотен страниц (плюс бывший Трактир)?
Ответ очевиден.

Итриль
что я могу сказать?
Еще одно наблюдение - фраза вырывается из контекста и преподносится в совершенно искаженном виде.

Каждая мысль хороша в контексте.
А там было так:
Арисана - Вот что получается, казалось, что только мы с Йенни за Ториным в первую очередь как за Королем готовы везде и всюду, а потом уже все маджестики прикладываются, а тут нас целая толпа собирается
Стихия - Арисаночка, читать надо тред внимательней. об этом уже только самый ленивый тут не повторялся
Я - Стихия, (...)а я постоянно читаю подколки типа - "а если бы у Торина не было локонов", кудряшек... нос другой формы, кривые ноги и горб на спине?


Совсем другое звучание, верно?
Мы ТОЛЬКО обсуждали о чем говорят в треде - никаких указаний за что надо любить или не любить Торина я не делала
Где у меня хоть слово о том, что ты пишешь? О совсем другом человеке вроде Теодена или там еще кого-то? Или о том, что внешность не имеет значения?


Но раз уж возникли вопросы, отвечу для пользы дела (или без вреда для нее).

Если ... отвечать на твой вопрос, то я никогда не имела в виду "какого-то другого Торина" вроде Теодена (почему сразу Теодена? Он мне никогда не нравится), Арагорна или кого-то еще.
Никаких там "вроде"...


Я могу поговорить о конкретном образе, созданном Ричардом. Могу представить его манеру говорить, его характер, манеру держаться, фехтовать, его харизму и даже манеру дерзить и все прочее..... кроме локонов и другой свунной атрибутики - колечек, фенечек, длинных ресничек, даже возраста... пусть будет почтенным гномом постарше (но не дряхлым, само собой), хотя... его характер не очень идет умудренному летами гному - но пусть.

Нравился бы такой персонаж? Думаю, что да, но ты мне сама скажи.
Поуменьшилось бы число поклонникой в тредах? Определенно - да. Ровно на количество тех, кто западает только еще раз подчеркну - только на локоны и фенечки.

А теперь я тебя спрошу - понравится тебе Торин с внешностью "нашего" Торина, со всеми локонами-ресничками, но характером как моль бледная, скажем... Альфрид - это слишком.. ну пусть будет как Линдир...
Ну как насчет количества тредов? Я сомневаюсь...

Прости, если я не так поняла ваш разговор выше - получается как будто, что восхищаться и следовать за Королём это хорошо, а быть влюблённой в него (да, в том числе и за красоту, за всё сразу) - это что-то по определению хуже и ниже.
Нет, любовь не может унизить.

Думаю, большинство недоразумений в том, что именно все понимают текст не так как написано, а так как самим хочется или как "прочиталось".
Если ты найдешь у меня в тексте подтверждение твоему последнему абзацу... ну я даже не знаю, что я сделаю... шляпу Гендальфа съем... шляпы у меня все равно нет, но и подтверждения ты тоже не найдешь

Святые валлары!... или валлар... или вал... или как там вообще? Во имя Эру, короче говоря! При чем тут унижение? Какое унижение?

Наверно мне надо в первый класс... люди мою писанину не понимают...
Пойду займусь самообразованием.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ----------

Сообщение от Serena

Так что тут реальное единство духа и внешности. И для большинства, по-моему, без одной из этих частей этот взрывной коктейль не сработал бы

Самое забавное, что я почти это и имела в виду всю дорогу.
Но почему-то мне постоянно приписывается другое.
Очевидно, всему виной врожденное косноязычие, так что я лучше буду молчать, пока... пока не поумнею, наверно.