[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Обыкновенные опята, которые на пнях и на деревьях, у нас тоже водятся. Ответственно заявляю: в названном качестве (в смысле, в суп) со степными и рядом не валялись.

Они у нас на земле росли. У нас это бывает. Суп мы из них не варили, а с картошечкой да с лучком на сковородочке - очень даже ничего.

А рассказывают об Исилдуре в числе прочих. Типа, вот было когда-то Саурон, и вот понаехали из-за моря и ему навтыкали, и был там такой Исилдур.
Эомер же лопууууух!

Ещё и какой лопух-то получается! Нет, ну Вы подумайте: Три! Тыщи! Лет! Тут за триста поди разберись, кто кому дедушка, да ещё докажи это родство. А здесь просто: "Стой, кто идёт? - Наследник Исильдура! - Милости просим!" И ни тени сомнения!

Ну это уж как случилось.

Из-за этого случая впечатление такое, будто "голлм-голлм" - чуть ли не всем известный слоган.

Ой, это как раз просто. Дядюшка Бильбо рассказами о своих похождениях, поди, пол-Шира задолбал.

Так он же больше на загадки напирал, когда дело Голлума касалось. Вряд ли он вот так настырно напирал на эту его привычку. Да её и не было в Хоббите, кажется.

Кстати, о Голлуме. Вы с Эо как договаривались насчёт интервью? Или вопросов пока мало?

Так его же прислали в компанию к Углуку. Это вот Углук должен был бегать, разыскивать и охранять. А потом, видимо, передать добычу Гришнакху (или по крайней мере, Саурон на это рассчитывал). Другое дело, что Углук показал ему фигу, потому что такую же фигу держал в кармане Саруман по отношению к Саурону и отдал своим подчиненным приказ тащить добычу в Изенгард. А поскольку изенгардцев оказалось больше, верх вышел их.
И зачем вообще понадобилась эта кооперация? Саурон что, своими орками обойтись не мог, что Сарумановых звать понадобилось?

Стоп-стоп-стоп! А разве Углука на Саруман по своей воле послал? Я так поняла, что обе компании случайно пересеклись, а посланы были независимо друг от друга. Потому что Саурону в самом деле совершенно незачем Изенгард сюда впутывать. А Гришнакх, если он из внутренней службы, то ему совершенно не по рылу чёрт знает куда бегать, для этого армейские есть. В крайнем случае - какие-то конвойные войска. От Андуина до Мордора путь неблизкий, пленников опять же охранять надо. И зачем на такое простое дело отряжать функционера внутренней службы, как будто у него других дел нет?

Кстати, интересно, а вот не повстречали бы они отряд Эомера и дотащили хоббитов до Изенгарда, и что бы там стал делать Гришнакх? Вопрошать Сарумана, не оборзел ли тот? Или что?

- это я физиономию Сарумана представила.
Это была бы всем картинкам картинка!

Осподи, но это обыкновенное золотое кольцо, без камней и вообще каких-либо украшений. Таких колец в мире тыщи. С чисто эстетической т.з. что в нем такого особенного, чтобы им дорожить?!

Да не в эстетике дело! Хоть бы это и простая медяшка была. Это уникальный военный трофей, доставшийся в величайшей битве, взятый с руки Самого Главного Врага. Второго такого ни у кого нет и в обозримом историческом будущем не будет. Это предмет гордости, а не цацка для любования.

И раз Элронд уговаривал Исилдура Кольцо уничтожить, а тот отказался, это о чем-то да говорит.

Вот об этом же и говорит. Боромир не слишком поверил Гендальфу, когда тот о свойствах Кольца распинался и твердил, что его уничтожить надо, так почему Исильдур Элронду верить должен?

Тем более, что из чего-то исходя, Фарамир догадался, что предмет сей есть в каком-то смысле некое Вражеское оружие, следовательно, уничтожение его было со всех сторон обосновано. А Исилдур отказался. Дело явно нечисто.

Да чем оно обосновано? На самом деле там только слова Элронда, который его в руках не держал и в глаза не видел. Может, Элронд и был прав, но Исильдур-то почему ему верить должен? Тем более, что Элронд и настаивать не стал. В чём и признался на Совете - он, мол, не стал бы нас слушать. Тоже, кстати, момент! Решили, что не стал слушать - и успокоились. Прокукарекали - а там хоть и не рассветай. Да если вы считаете его таким зловредным, вы должны были прицепиться к Исильдуру, как репей к собачьему хвосту и не отставать, пока не удастся его убедить. Силой принудить, в конце концов! Как минимум - поговорить ещё хотя бы один раз, в более спокойной обстановке.
А если Фарамир читал записки Исильдура, то эти записки написаны с позиции именно Исильдура, и какой-то убедительный обоснуй против уничтожения Кольца там быть должен.

Я отвечала не на вопрос, что с того Фарамиру, а на вопрос, мог ли знать Исилдур о свойствах Кольца

О том, что невидимость даёт - стопроцентно знал, а вот всё остальное - мог и не успеть.

А я и не говорила, что это факт. Я написала, что это предположение. Которое потом подтверждается.

Это Фродо так сказал. А как оно на самом деле было - Фарамир знать не может.