[Alice Fial]

Сообщение от Mrs.Underhill

При нынешней перечитке меня вот стукнуло, что эта белая фигура описана теми же словами, что и искушаемая у Зеркала Галадриэль. ... Т.е. для себя я это вижу как манифестацию искушения Фродо Кольцом

Вот, я тоже к чему-то подобному пришла. Опять, видимо, повторюсь (в "Вестнике Арды" об это писала, хотя не помню, насколько подробно). Мне показалось, что Кольцо показывает то, чем кто-то хочет быть. Согласна про Галадриэль. Сэм думает про себя, что "Вот, посмотрите на эльфийского воина" со сверкающим мечом - его таким и видят. Детали фантазий о себе совпадают с деталями "преображений".

Хотя все равно загадочно, но тем лучше. Я люблю во Фродо эту недосказанность, хотя когда-то она меня жутко выводила из себя (хоть и не в плохом смысле)

Сообщение от Mrs.Underhill

У меня тут проще - для меня тексты Толкиена как карты GPS. Правильная версия та, что последняя.

Согласна! Но очень уважаю текстологию, а еще меня завораживает, как получается персонаж (и как он получается из финального текста в сознании читателя, и как постепенно "вырисовывается" у автора).
У меня, правда, есть идея, что в некоторых случаях черновики могут что-то прояснить (хотя эта связь ну очень не прямая, я понимаю, что ее не стоит переоценивать). Т.е., когда я прочитала черновики, где есть что-то вроде "Фродо теперь владыка назгул, он приказывает им бросится в лаву", стала лучше понимать, что могло стоять за фродовским "not yet" у Минас Моргула. Или, мне всегда казалось немного неуместным упоминание силы голоса Бомбадила у Брода, но в черновиках назгул и упокоища тесно связаны (или вообще одно и то же, не помню ), и там есть момент, когда назгул идут за хоббитами, а Бомбадил их отгоняет.

Т.е. финальный текст нужно и можно читать независимо от черновиков, но мне еще нравится видеть "поле возможностей" перед автором, так какие-то вещи рельефнее становятся.

Сообщение от Mrs.Underhill

Фродо спрашивает, заслужил ли он ухода на Запад.

Да, Фродо мальчик-отличник, это "прикольно"
Конечно, упрощение Эх, хочу толкиновского несводимого к простой формуле Фродо Бэггинса! ПиДжеевский хорош и Хольм хорош, но.

Сообщение от Mrs.Underhill

Здорово, я почитаю и поправлю, хотя это может занять какое-то время.

Спасибо! Я просто рада, если на это кто-то взглянет (если будет время).

Сообщение от Mrs.Underhill

И про КУ очень интересно! У меня HOME до 9го тома, это оттуда?

В 9-м тоже есть КУ, но там версия, кажется, +/- близкая, я имею в виду 7-й том (16-я глава). Там КУ еще Минас-Моргул, но ситуация почти та самая. Тот текст на порядок менее драматичный и более приключалистый (Шиппи, если я не путаю, писал где-то, что у Толкина увеличивалась драматичность и приводил пример оттуда: +/- "Вас же ударили бичом" - "Ничего, на мне была кольчуга!" ). На контрасте, мне очень нравится этот текст (исторически интересно).

Сообщение от Mrs.Underhill

А он на полях тоже "thougt" написал?

Называется, пишем как пишется, а потом через сто лет постим, не читая Merci!

Сообщение от Mrs.Underhill

Про Гэндальфа - хех, да, можно и правда все так разобрать.

Дойдя до той стадии я поняла, что пора тормозить Кстати, поэтому меня сейчас мало привлекает копание в самом тексте - я вижу столько сколько вижу, и не могу сейчас видеть больше (сказать по правде, я вообще в сам текст ВК не полезу, если только не сверить что-то, не могу).