Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.07.2015, 18:14   #18
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
и еще - I walked in this land ere you were born to grace it, ну блин воще, флирт при дворе Короля-Солнца да и только.
Только здесь это не флирт, а бережная, мягкая и уважительная попытка прибить этот флирт в зародыше. "Девочка, ты прекрасна, но я намного-намного-намного тебя старше, и давно люблю другую. Поверь мне, ты достойна лучшего".

Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
А в оригинале-то он говорит - немногие могут это делать с честью, few may do that with honour. То есть она зацепила больную тему, он тоже мучился мыслью, почему он не может вести частную, приватную жизнь, быть простым рейнджером Севера, если он не может, не хочет, не считает себя достойным быть королем?!
О! А ведь и правда! И он потом уже в лоб это говорит - если б я себе позволил то, что хотел, я бы жил в долине Имладриса, там, где осталась моя душа.
И правда, больное место для него. Взгляд в его личное. Идти к тому, чтобы быть королем - это честь и долг, это понимание того, что он - часть истории, часть Средиземья, себе не принадлежит. И просто уйти тихо жить в Арвен, наплевав на Элронда и на это, он не может.

Этот вопрос меня кстати давно занимает, и я с ним уже вылезала. Если по Законам и обычаям Эльдар брак, любовь и консуммация любви - это одно и тоже, и все это вместе браком и является, то какую тут роль вообще играет одобрение родителей, общества и пр.?

Судя по поэме о Лютиан, которую Арагорн рассказывал хоббитам на Заверти и которая и есть самый каноничный Сильм, Берен и Лютиан стали мужем и женой на той лужайке в Дориате. Зачем тогда нужен был квест за Сильмариллом, и что именно должен был одобрить Тингол, если брак, по эльфийским обычаям, уже состоялся? Это было нужно чисто из-за того, что Берен не был эльфом?

И то же самое с Арагорном? Из-за того, что он человек, их взаимной с Арвен любви было недостаточно? И честь и долг Арагорна был еще и перед Элрондом как отцом, и перед Арвен как эльфийкой, которая бы многим ради него пожертвовала?

Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
Жизнь перестает быть ценностью, если ты один, не часть команды, не знаешь ни куда идти, ни "куда жить". ... Выжить - ценность для Голлума, а какая у Голлума честь?
О! Это же и правда прямо в точку про Голлума. Он выбрал выживание, наплевал на социум, и заплатил за это 500ю годами одиночества, внутренним адом и полной потерей себя.

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
И Теоден так спокойно его отправляет, ну как то неправдоподобно спокойно... возможно, его смятение и расстройство просто не стал автор раскрывать более глубоко (я бы на его месте как минимум опешила).
Тут похоже перевод напортачил. В оригинале там все в шоке - Теоден, Эомер. И это очень внятно передается.

Цитата:
‘The Paths of the Dead!’ said Théoden, and trembled. ‘Why do you speak of them?’ Éomer turned and gazed at Aragorn, and it seemed to Merry that the faces of the Riders that sat within hearing turned pale at the words. ‘If there be in truth such paths,’ said Théoden, ‘their gate is in Dunharrow; but no living man may pass it.’
‘Alas! Aragorn my friend!’ said Éomer. ‘I had hoped that we should ride to war together; but if you seek the Paths of the Dead, then our parting is come, and it is little likely that we shall ever meet again under the Sun.’
Тут не сухость - они в ужасе и в горе, и думают, что Арагорна больше не увидят. Но понимают, что отговаривать его бесполезно. Это человек, только что вырвавший палантир у Саурона. Что они могут ему после этого сказать? У него своя, страшная дорога.

Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
Присяга Мерри Теодену тут подозрительно кстати оказалась... а если бы не присягнул? так же бы без лишних слов бросили с роханцами и адью? удивительно, что это все та же троица, которая столько дней гналась без отдыха и сна за орками, чтобы освободить хоббитов.
Ну, Арагорн оставляет Мерри ради его безопасности, так как Путь Мертвых может оказаться для Мерри непосильным. Он не был уверен, что и сам выдержит этот путь.

А за Мерри и Пиппином Троица гналась именно за тем, чтобы их спасти, чтобы обеспечить их безопасность. Это было главной целью: уберечь хоббитов от ужасной смерти. И именно поэтому Арагорн тут Мерри оставляет - по той же причине.

А Теоден потом еще из чисто практических соображений Мерри оставит... Просто потому, что его никак до Гондора вовремя не довезти. Хотя, думаю, он тоже не хотел подвергать хоббита лишней опасности.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 6 лайков от: