[CheshireCat]

Сообщение от Yennefer

вот представь такую ситуацию - мать, кричащая ребенку "беги", а сама задерживающая убийцу... Это самопожертвование или нет?

Да.

Или часто используемая ситуация в фильмах и книгах (и даже играх) - когда один человек идет на смерть, чтобы не погибли все.
Наверняка тебе такие попадались.
Мне попадалась совсем недавно - когда группа воинов, преследуемая с пещерах, неминуемо должна была погибнуть, но один человек взял отвлечение на себя, чтоб спаслись остальные.

И это тоже самопожертвование. Но тут ключевые слова "идет на смерть". То есть изначально условия таковы, что шансов выжить практически нет, и человек сознательно идет на это ради какой-то цели.
Торин не шел на смерть изначально, и даже идя на поединок с Азогом он не шел на смерть, хотя конечно шансов у него было немного. Но он уже один раз его побеждал, и в этот раз почти получилось. Да и в любом случае не думал он тогда уже о битве, он шел мстить и отдавать свои долги - это был личный поединок. Единственно что, возможно, он думал, что дает шанс Кили, ведь он вроде как не знал о его гибели.

Да, можно сказать, что у него не было выхода, что он погиб бы в любом случае, но если ты представишь себя на его месте, ты согласишься, как трудно пойти на такой выбор, и что этот выбор есть самый настоящий героизм и самая настоящая жертва.

Решение конечно трудное и мужественное, кто спорит. Но все же я думаю, что ключевую роль здесь сыграл не героизм, а именно опыт. Героизм был уже в том, чтобы просто выйти в одиночку против такой махины, как Азог.

Бард выбирал, по твоим словам, между помощью Средиземью и своей семьей.

И если позволишь, по-моему Итриль имела в виду немного другое и говорила о том, что Бард командовал обороной Дейла, и там было его место. Он просто не мог бросить так сказать свой участок фронта и вверенных ему людей и бежать спасать гномов на Воронью высоту. На войне каждый должен выполнять свою боевую задачу, а не бегать друг за другом.
Более того, выслать отряд на помощь тоже никто не мог: ни люди, ни гномы, ни эльфы - потому что они все сражались с превосходящими силами противника и у них банально не было для этого людей.