Просмотр отдельного сообщения
Старый 18.08.2015, 12:23   #13093
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Стихия, про Хельмову Падь и Теодена.

Во-первых, там была не битва, а штурм крепости.
А во-вторых, дело в диспозиции сил и в том, кому какие задачи были определены. Если помнишь, крепость построена таким образом, что есть внешние укрепления и есть главная цитадель. Отряд эльфов и Арагорн защищали стену, на которую орки полезли в первую очередь, поэтому первыми приняли бой. А Теоден со своими воинами был в цитадели, и вступил в бой, когда штурмующие разбили ворота и добрались до них.
Ну а потом, когда, оказавшись в безнадёжном положении, решили сделать вылазку и встретить врага лицом к лицу и погибнуть с честью, Теоден был там, где ему и положено - на коне во главе отряда.
Ithrilyann
Меня эта тема на сильно волнует. Как я уже сказала, я пошутила про Торина. Но если призадуматься, то определенная истина в этом есть.

Можно я разобью на пункты, чтоб не было каши?

пункт 1

Если следовать логике твоего примера, то Торин абсолютно правильно делал, что отсиживался за стенами Эребора до поры до времени.
Так же, как Теоден. И вышел наружу только когда уже положение стало безнадежным.
(только я тогда совсем не понимаю, почему Теодена за это никто не упрекал, а Торина сочли сумасшедшим, наехали все кому не лень, а он просто читал ВК и хотел применить теоденову тактику...)


пункт 2

Начет того, что лидер дожен идти в битву во главе войска.

По твоей логике Теоден должен был не отсиживаться в цитадели, а руководить обороной внешней стены. Не Арегорн и не Эомер, а Теоден.

Это я не ради критики Теодена, а для иллюстрации того, что из любого правила есть исключения. И каждая битва уникальна.
Потому нельзя диктовать поведение в одной битве по примеру других.


пункт 3

Идем дальше.
Если уж тут приводились примеры викингов, даже египтян (который меня сильно улыбнул ), то справедливости ради надо сказать, что японцы, китайцы (про корейцев не знаю, но думаю то же) воевали иначе - их главы восседали позади войска, лучше если на возвышении, и руководили битвой. (хотя, опять-таки, бывали исключения).

Так что есть разные тактики и стратегии ведения боя, поэтому, не будем обобщать.

пункт 4

Цитата:
оказавшись в безнадёжном положении, решили сделать вылазку и встретить врага лицом к лицу и погибнуть с честью, Теоден был там, где ему и положено - на коне во главе отряда.
Я вот специально заглянула в текст (хотя, перевод мне незнаком, ну не суть), и вот, что там сказано о Теодене:

– Мне тошно в этой тюрьме, - вдруг страстно воскликнул Теоден. - Вдохнуть свежий ветер, поднять копье и повести Всадников, снова вкусить радость битвы - так пристало принимать смерть. Что толку от этих каменных стен? Говорят, Хорне никогда не сдавался врагу… Но времена меняются. Кто или что устоит против такого моря ярости и гнева? Если бы я знал, как силен Изенгард, даже чары Гэндальфа не заставили бы меня выступить. Сейчас его советы уже не кажутся мне такими мудрыми, как утром.

Из текста видно, что Теоден стал во главе отряда совсем не потому, что он должен бы там быть.
Он больше не верил в победу, пал духом, и просто решил умереть достойно (зря ты эту фразу зачеркнула, она как раз и отражает реальное положение вещей).


================================
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Ну да, в обороне Теоден действовал именно так, как руководитель - руководил.
Serena
Не путай. Руководили Арагорн с Эомером.


APD

Стихия
я и не видела, что пока я писала, ты уже многое из моих слов написала раньше
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…

Последний раз редактировалось Yennefer; 18.08.2015 в 14:09.
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: