[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А в каноне они и так себя так ведут. Мы за вас все решим, вам ЦУ дадим, но сами палец о палец не ударим, у нас сил так мало, что только двух эльфов выделить на войну с Сауроном можем. Зачем корячиться и рисковать своими бессмертными жизнями, когда смертных людишек полно, которым все равно умирать?

Слушайте, а с чего мы взяли, что они куда-то пойдут? Вон в каноне Гендальф на Совете у Элронда внятным языком излагает, что Саруман предал всех и вся, вооружает орочью армию и так далее. Реакция какая была? Головами покачали, языками поцокали, на те же попы сели и успокоились. Так с чего им сейчас из-за Сарумана подбрасываться?
Кстати, если разобраться - а на фига Саруману (в каноне) тот Рохан сдался? Пошёл бы уж в Ривенделл, да там эльфам навалял. Если он метит во Властелины Средиземья, то людей он потом и так подчинит, а с эльфами сложнее.

Вариант А: хитрит-заманивает.
Вариант Б: если сам навстречу с предложением выскакивает, значит, боится. Значит, не уверен. Поднажмем, ребята!

Оййййй! Это кто поднажмёт-то? Да они три дня совещаться будут, что им с таким предложением делать!

Кстати, именно из соображений вариант Б Саруман так не поступит.

Но в районе Изенгарда они ему на фиг не нужны. И вообще он должен избежать бойни с эльфами любой ценой. Потому что после этого у него дороги назад не будет, придётся тогда однозначно примкнуть к Саурону. Поэтому переговоры нужны, хоть тресни. Даже если после этого придётся с ними драться, у него будет оправдание - я хотел уладить дело миром, а они всё равно напали, так что сами козлы. И Саурон одобрит, что эльфам пёрышки пощипал.

Не от Сарумана же тот назгул приезжал. Неизвестно, предлагал ли на самом деле Саурон гномам Эребора какие-то Кольца, но по крайней мере, он мог их предложить. И то они целый год размышляли, куда прислониться. А что им какой-то там Саруман?

Конечно, могут и забить. Но Гендальф-то изначально может думать, что удастся их сподвигнуть. Я, мол, у них в авторитете ещё со времён похода Торина, в конечном итоге это с моей подачи они Эребор вернули - и прочее в этом духе.

Он уже правит. В государстве и так дел полно, тем более, сразу после войны.

Но Кольцо должно хоть как-то действовать или не должно? Вот он Кольцо желает - значит, верит в его какое-то действо? Или после победы снимет и в подземелье запрячет?

Не, это не очень считается. Вы купили их случайно и не зная характера своего деяния. А вот когда Вы купите их прям зная, что делаете, прям во имя Козла - тогда засчитается на все 146%

Отлично, отлично! Тогда 22 сентября Вы производите ритуальное выпекание, я - ритуальное покупание (покупку, в смысле), а потом дружно устраиваем ритуальное поедание!

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

Сообщение от ~Olive~

Да, и вот эта описанная вами тонкость становится ценной, становится синергией только в том случае, если тот, кто принимает жертвы, принимает на себя и всю полноту прямой ответственности за миссию (тот, кто жертвует, отвечает лишь косвенно, посредством жизнеобеспечения партнера). И несет ее до конца.
И еще нюанс: тяжесть миссии должна быть сопоставима с тяжестью жертв.
Ни того, ни другого мы в нашем случае, увы, не наблюдаем.

Двумя руками за! Что-то схожее вчера бродило в голове, но не оформилось в мыслЮ, а тут - подписуюсь под каждым словом!

И вот все это переплелось и вылилось в прекрасный сон: сбылась мечта брата (может, там и Боромир живой был), а он, Фарамир – идеальный сын своего отца, и все между ними хорошо и благополучно.
Блин, аж сама прослезилась. -))) Все, буду считать так. Молодец, сова, села как влитая.

Вот вам Фарамира не жалко? Нет? Вот нисколечко? Вы представляете, какова будет сила разочарования - после такого-то сна?! Это же всем кошмарам кошмар.

Ну, Фродо я бы здесь тоже не винила. Почём ему, чайнику, было знать, что нужно спешить? Гэндальф его не слишком поторапливал. И вообще он был не обязан и имел полнейшее право отказаться.

А Минздрав Гендальф всё-таки предупреждал. Мол, сильно не спеши, но и не мешкай. А он пять месяцев балду пинал!