Ух ты, какая дискуссия! А я опять столько интересного пропустила, увы..
Прежде всего - мое запоздалое спасибо Ириске за поздравление!!
И я рада, что тебе удалось встретиться с московской частью нашего Клуба! Хоть что-то будет греть душу в ожидании ТТТ. Счастливо тебе дождаться!
И остальным, кто еще не видел фильм -тоже.
Выскажусь про Сэма, потому как этот вопрос меня тоже сильно мучает и озадачивает. Я сама к Сэму отношусь с огромной нежностью и благодарностью за его безграничную преданность Фродо. И я в принципе согласна с Сильв и Машей, что нельзя говорить, что один из них слишком хорош для другого, они идеально дополняют друг друга, у каждого есть то, чего нет у другого, и именно это вкупе с их взаимной преданностью и бескорыстной любовью и делает их, если можно так выразиться, идеальной командой. И если говорить об архетипах, это классический случай рыцаря и его оруженосца (или телохранителя, не знаю, как правильнее): рыцарь спасает родину (и заодно весь мир), он идет к своей высокой цели, он видит и чувствует то, что не способны распознать менее зоркие в духовном плане глаза его помощника. А телохранитель спасает своего рыцаря, он плохо разбирается в возвышенных материях, зато прекрасно ориентируется в мире простых вещей. Это правда, что без Сэма Фродо не ушел бы далеко (он бы попросту умер с голоду, имхо, не говоря уж о прочих бедах, из которых его выручил Сэм). Но что мог бы сделать Сэм без Фродо? Донес бы он Кольцо до Ородруина? Сильно сомневаюсь, да не побьют меня камнями и тапками поклонники Сэма.
Кто-то говорил (кажется, Вася), что людям было непонятно, зачем вообще Кольцо поручили Фродо, а не Сэму. Так вот, мне кажется, что Сэм с его душевной простотой был бы Колечком очень легко и быстро одурачен. Не было у него той душевной и духовной зоркости и, осмелюсь предположить, того невидимого на первый взгляд внутреннего стержня, который был у его хозяина, пусть более хрупкого с виду. И тем не менее, роль Сэма в миссии Фродо неоспорима, это понимает сам Фродо куда лучше, чем Сэм, о чем и говорит ему в том самом диалоге о сказках, который я очень люблю.
И правильно заметила Джейн, что Сэму должно быть очень больно было день за днем наблюдать мучения Фродо, которые он сам ничем не мог облегчить. Это, наверно, все равно что сидеть у постели умирающего близкого и любимого человека, которого ты не можешь спасти и даже не можешь облегчить его страдания. Чувство мучительного бессилия и отвращения к себе самому за то, что ты здоров, вот что может чувствовать человек в такой ситуации.
И мне кажется, в самом конце, на подходе к Ородруину, Сэм совершенно искренне предлагал Фродо помочь ему нести Кольцо, в отличие от момента в Кирит Унгол, когда Сэм и сам еще находился под Его влиянием.
И вот еще какой тонкий момент: наблюдая, как тают силы и омрачается сознание Фродо, Сэм не мог не чувствовать, как растет его собственная
ответственность и за Фродо, и за судьбу самой миссии! А ответственность, что ни говори, требует от человека некоторой авторитарности, вытягивает ее из подсознания, потому что ответственность - это обратная сторона
власти. Скажем прямо, в очень подходящий момент Колечко получило возможность начать обработку Сэма! (Кирит Унгол имею в виду). И до этого, все эти авторитарно-собственнические замашки в нем прорастали помаленьку, по мере того, как Сэм осознавал, что Фродо становится все тяжелее бороться с растущей тяжестью. Да плюс к этому наверняка Кольцо извращало чистую Сэмову преданность, обращая ее в ревность, в чувство собственничества, как заметила Джеки, а тут и до иллюзии собственной непогрешимости недалеко: вот какой я сильный и прозорливый, как хорошо контролирую ситуацию; уж я-то знаю хорошо, что нужно хозяину! Spoiler:
Отсюда и безобразно менторский тон в отдельные моменты, который меня тоже весьма чувствительно покоробил. Особенно, когда Сэм начинает читать Фродо нотацию - в Осгилиате после жуткого инцидента с Назгулом и Стингом, когда Фродо в ужасном моральном состоянии и задает, в принципе, риторический вопрос - на что мне надеяться, Сэм разражается поучительной тирадой вместо того, чтобы по-человечески подбодрить друга. Хотя возможно, его тут тоже можно понять - он тоже испытал немалый стресс, когда нежно любимый друг приставил ему меч к горлу. Про Назгула и "любезность" гондорцев я уж не говорю. Так что обоих ломает по-черному, такое у меня сложилось впечатление. Хотя действительно, только Фродо осознает это и находит в себе мудрость и мужество просить прощения, что, впрочем, и понятно - он куда деликатнее Сэма в таких вопросах.
И я тоже думаю, что в третьем Фильме Сэму здорово достанется, все его ошибки ему очень больно аукнутся, хотя злорадства у меня это не вызывает.
Вообще ситуация-то кошмарная, с ними со всеми - и с Фродо, и с Сэмом, и с Голлумом, и все они завязаны Кольцом в жуткий узел рока. И я согласна с Джеки, что "ошибка" Фродо в отношении Голлума в итоге все равно оказывается правильнее "правильной" логики Сэма. Это не "ошибка" была, а интуитивное чутье, очень верное, плюс память о словах Гэндальфа насчет возможной роли Голлума, плюс вера в спасение души Смигола, неважно, ради себя или ради него. Вообще терпение и доброта Фродо в отношении Голлума у меня вызывает безграничное изумление и восхищение. При том, насколько ему самому тяжело приходится в это время из-за Кольца, Ока и прочего, он еще находит в себе силы на заботу о ком-то, хотя если тут задействована аналогия с ним самим, и спасение Смигола означает для него собственное спасение, тогда наверно борьба за душу Смигола должна его поддерживать и придавать ему новые силы.
А вообще Фродо во втором фильме у меня вызывает безграничное уважение и восхищение! Именно потому, что он ведет ежесекундную борьбу на нескольких фронтах, практически на пределе сил, потому что он так одинок в своей борьбе уже на этом этапе (что же в Мордоре-то будет??), оттого, что видно невооруженным глазом, как трещат и рвутся его нервы и какие-то связующие нити его души, но в итоге он находит в себе силы улыбаться и подбадривать Сэма, хотя его улыбка уже очень грустная. Именно потому, что я вижу в фильме его СИЛУ, хотя он подходит уже очень близко к ее пределам и одновременно остро чувствуется его уязвимость перед лицом нечеловеческого испытания. И я опять присоединяюсь к Джеки - очень хочется, чтобы ему отдали должное. Да, Джеки, это ИМЕЕТ отношение к нашей жизни. Мне так кажется, во всяком случае. Понять, что истинный подвиг - это не то, что делается в расчете на фанфары или вообще какую либо, пусть эфемерную, отдачу. И иногда приходится ради спасения других очень жестоко подставлять себя, и идти на компромиссы, тебя не красящие, как например тот же эпизод у Запретного Пруда... не знаю, как сказать. Мне кажется, тут ключевое слово - бескорыстие, беззаветное служение долгу до предела собственных сил, и даже больше?
Не знаю, честно говоря, хочется ли мне заниматься миссионерством на широкой публике, как Миссис Андерхилл; мне кажется, такие вещи насильно не обьяснишь, человек должен дойти своим умом. Хотя основной смысл, наверно, все же нужно стараться донести, а там уже - имеющий уши да услышит.
Вот, некоторые мои соображения по поводу обсуждавшегося.