Цитата:
автор оригинала Morgana
Позже - а вообще, ради чего я тут огород горожу. Хотят формальных признаков - дадим формальные. У Толкина, так уж получилось, зло персонифицировано (не мои слова), так что можно формально сказать, что ад там, где находится это самое персонифицированное зло.
|
Знаете, это определение от противного: ад там, где диавол. Боюсь, многие с ним не согласятся. Слишком много воли диаволу - устраивать ад там, где ему угодно поселиться.
Насчет вежливости - я не пытался Вам хамить. Так же, как и Вы мне, вероятно, когда писали упорно, что Вы "по-прежнему в восхищении". У меня есть манера общения. Она мало кого обижает, потому что если я принимаюсь хамить - разница видна невооруженным глазом. У Вас она - тоже не сахар: я Вам на это не раз указывал. Давайте не не искать бревен друг у друга в глазах. Но если Вам этих моих слов мало - я прошу прощения за свой тон. За прошлое и впредь.
Про поводу черновиков и набросокв Толкина - я. конечно, ориентируюсь в них не так свободно, как Вы, но я в курсе многого из того, что Вы говорили. Но Вы же занете мою позицию: черновикам и наброскам место в академических изданиях для специалиствов. Почитайте-ка "Бесов" со всеми всатвными главами, которые Достоевский выкинул потом. Вы удивитиесь. насколько другими будут все персонажи и наскольоко разболтанным и неточным по мысли окажется его роман.
Я в кусре, что на греческом ад означает "место, где нет света". И понимаю, почему назгулы обречены скитаться в вечном сумраке. Но идея воздаяния каждым по делам их у Толкина не прописана. Я все-таки, невзирая на Васину поправку, продожаю настаивать на том, что у Толкина герои лишены свободы воли и свободы выбора. Они могут не хотеть, но не могут не соврешить того, что от них требуется. Чем требуется - отдельный разговор, я к нему пока не готов. Подождите два-три дня, я еще раз перечитаю "Властлина", и мы к этой теме вернемся.
А зло в художественных произведениях почти всегда персонифицировано. И было бы довольно странным утверждать, что где Свидригайлов - там и ад. Хотя все формальные признаки, вплоть до финального его сна, указыавют на то, что ад где-то рядом. Но не там, где Свидригайлов или Петруша Верховенский. Свидригайлов уверенной походкой туда шурует. Верховенский - тоже. И все.