Цитата:
Сообщение от Стихия
Вся история шла к тому - чтобы они сцепились, а остановило ситуацию от кровопролития только лишь вмешательство Провидения (подогнавшего вовремя вражеския войска) *это по прокатной версии*. То есть - гномы и эльфы НЕ сцепились не благодаря волевому желанию Даина или Торина, или Трандуила - а благодаря лишь удачным внешним обстоятельствам. Понимаешь? Намерения-то Даина и Торина дать бой эльфам как были, так и остались, никуда они не девались.
|
Правильно ты все говоришь, и я всегда писала о намерениях (а мне возражали, что намерения к делу не пришьешь). Но это же все-таки сказка, как ты сама говоришь, художественное произведение, и "провидение" здесь - воля автора. Поэтому я и говорю, что Толкин оказался к своим героям более милосерден, чем ПиДжей. Он дал им возможность остановиться и увидеть бессмысленность своей вражды без кровопролития, и там у них действительно произошел катарсис, переосмысление и примирение. А ПиДжей их даже примирения лишил, и узел вражды только крепче затянул.
Мне интересно, он это намеренно сделал или правы те, кто пишет, что "просто нужна была боевка", и на образы и мораль басни было пофиг
Цитата:
|
Освобожденным от чего? и какое значение для Торина это уже имеет, если он все равно сгниет через несколько лет (или превратится в мумию где-то в саркофаге, не суть). Какая разница, КАК он ушел-то по большому счету, если после его смерти для него все равно - ПУСТОТА.?
|
Стихия, ты извини, но это очень странный пассаж для верующего человека
Да и в любом случае, даже для атеиста существуют такие понятия как честь, совесть и людская память. Никому не может быть все равно, как уйти и какую память оставить по себе людям.
А у гномов вообще-то не пустота, а чертоги Махала, где их встречают предки.
Цитата:
|
состояние души Торина, в котором осталась *возможно, а может и нет, мы не знаем* ненависть к эльфу - какое это имеет для будущего гномьего государства значение?
|
Состояние души Торина имеет значение только для Торина (и мне это как-то не все равно).
А для государства имеют значение отношения с соседями.
Цитата:
|
(кстати, мы все ж не знаем - может быть Торин эльфа и простил перед смертью)
|
А это уже ничего не меняет. Пролитая кровь выводит этот конфликт за пределы личного. Вот если бы народы все-таки помирились, это бы хоть как-то смягчило, но и того не произошло.
Цитата:
|
Но я тебя поняла. Ты хотела чисто земной хэппи-энд у сказки, причем откровенно показанный режиссером - правильно?
|
Мне вообще-то
за державу обидно обидно за историю и за Торина в особенности.