Просмотр отдельного сообщения
Старый 04.11.2015, 18:20   #189
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
"Бильбо является трикстером книги Хоббит - это академический вопрос, так учат"
Насчет трикстеров - в "Хоббите" их и правда нет, есть лишь сабверсия этого понятия в Бильбо и в Гэндальфе - тут кто-то упомянул об этом цитату, и да, вот с этим пожалуй соглашусь. Что Бильбо и Гэндалдьф - сабверсии трикстеров.

А что такое трикстер, лучше всего на примерах продемонстрировать. Джек Воробей. Или Остап Бендер. Джокер в колоде, преследующий свои интересы, лавирующий посреди враждебных сторон, находящий неожиданные выходы, не нашим, не вашим - а себе.
И самое важное в трикстере - меняя мир вокруг, он не меняется сам.

А теперь смотрим на Бильбо (и Гэндальфа). Формально Бильбо именно такой джокер в колоде, который неожиданно находит выход и путает всем карты. Но его мотивы, в его самых важных, определяющих поступках, не эгоистичны.

Афера с Аркенстоном - это самопожертвование Бильбо ради друзей, это поступок, потребовавший от него огромного мужества и изменивший его навеки. Внешне - джокер в колоде. Внутренне - моральный подвиг, который формально был не ради какой-то из сторон совершен, а ради всех, ради высшего добра, так сказать.
Причем в фильме Бильбо вроде делает это ради гномов - но в фильме Бильбо не знает про войско Даина - а в книге знает. Поэтому в книге он пытается остановить взаимную бойню, а в фильме - убийство своих друзей-гномов, у которых, как он думает, нету шансов - 13 против армий.

Жалость к Голлуму не потребовала от него таких личностных усилий и не изменила его, но ее проявление было не трикстерством - а вот возьму и не убью чувака, прикола ради и потому что мне так выгодно, и потому что сейчас я чего-то к нему почувствовал. Это было проявление милосердия в чистом виде.

С Гэндальфом похожая штука. В "ВК" Гэндальф уже 100% не трикстер, а однозначный воин/ангел Света. У него нет никаких эгоистичных, шкурных интересов, он абсолютно себе не принадлежит - он агент светлых сил и служит свободным народам Средиземья. Ну и плюс он жертвует собой и кардинально меняется - с Серого на Белого. С трикстером такое невозможно.

В "Хоббите" поначалу это не понятно, и Гэндальфа опять можно чисто внешне принять за трикстера - то придет и поможет, то бросит на произвол судьбы, мотивы свои не объясняет. Но в конце и в рамках книги "Хоббита" нам дают этому объяснение - Гэндальф исчезал не из-за своих прихотей и шкурных интересов, он разбирался с Некромансером. Т.е. Гэндальф оказывается однозначным агентом Света.

А вот в "ВК" пожалуй есть трикстер - это Том Бомбадил. По крайней мере, из того, что мы о нем знаем, мы можем счесть его трикстером. Но возможно, мы неправы и у него есть свой план, а может, это вообще инкарнация Эру. Короче, загадка, но по имеющимся данным - трикстер. И Кольцо на него не действует, на единственного - а Кольцо там меняет и бульдозером прокатывается абсолютно по всем. А Тому - хоть бы что. Идеально для трикстера.

Насчет сабверсии трикстеров - это зачастую принимается в штыки. Это как взять Джека Воробья и сделать из него эмо с разбитым сердцем. Сломать и изменить его личность. Или перевоспитать Остапа Бендера. Неееееет!

Примеры мне близкие - Спайк из "Баффи". Многие сочли его трикстером, а когда ему дали жестокую ломку и развитие характера, многие с этим так и не смирились. Или классический Доктор в "Докторе Кто", которого зверски выдрали из роли трикстера в ребуте - и это тоже не всем понравилось. Но тут все зависит от того, как сделать эту сабверсию, насколько убедительно. И зачастую герой лишь прикидывался трикстером с самого начала, но по сути никогда им не был - как Бильбо или Гэндальф.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 04.11.2015 в 18:24.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 7 лайков от: