[Serena]

Про Репку. Стихия, ты извини, но я, например, в этом уважаемом произведении русского фольклора никаких логических дыр не вижу. Ну вот например, по порядку:

Посадил дед репку и говорит:

— Расти, расти, репка, сладка! Расти, расти, репка, крепка!

Выросла репка сладка, крепка, большая-пребольшая.[/B]

Ну во первых сразу бросается в глаза совершенная непонятка - каким образом репка может вырасти большой-пребольшой только в результате произнесения дедушкой каких-то слов? Такого не бывает. Прежде всего автор должен был указать - семена каких сортов пригодны для выращивание репок таких больших размеров, условия агротехники, климатический режим той полосы, в которой выращивается этот овощ. Так же совершенно непонятен временной промежуток - через какое время после посадки репка выросла до таких размеров? На следующий день, через неделю ,через месяц? То есть налицо полное нарушение временных характеристик данного повествования. Далее. Если предположить - что репка была взращена дедом магическим путем - то автор должен был указать, приверженцем какой именно магической школы является дедушка, дать подтверждение его магической состоятельности. Этого сделано тоже не было. Поэтому провалы в сюжете - налицо.

Здесь имеет место некое передергивание. Нигде(!) не сказано, что репка выросла или репка выросла особо большая ВСЛЕДСТВИЕ дедушкиных слов.. Мужик сказал - мужик сделал, ну и пожелал репке удачного роста. Вообще доказано, что если с растениями ласково разговаривать они растут быстрее. Так что народ мудр!!!

Про климатический режим. Так как сказка старинная и русская подразумевается некий средний климат России. ВременннЫх характеристик не нарушается: нам вообще не сказано когда дед сажал репку а когда тянул. Поскольку действие не в Ферганской долине, где по три урожая в год, никаких идей, кроме традиционных сроков сеяния репок не возникает. Никакой магии для выращивания репки, таки образом, к делу не пришьешь.

ВременнЫе условия повествования нарушались бы, если б, к примеру, для красоты картинки и драматизьму дед бы дрожащими руками закапывал репку в мерзлую ноябрьскую землю, а тянул ее цветущей весной (ну, предположим, пытаясь символизировать небывалое духовное единение и последующее процветание, как символ возрождения). Ну или сегодня посадил а завтра вытащил (ну как у нас например: наша гномья компания решает идти к Беорну когда сильно смеркается, когда бежит - ясный день. Про климат уже сказали. То лето с пчелами, то, в пределах видимости с дерева, уже зима и льдины на воде.

Пошел дед репку рвать: тянет-потянет, вытянуть не может.

Вот на этом моменте стоит остановиться подробнее. Зачем дед решил рвать репку? что он хотел с ней сделать, для чего? Зачем он ее вообще сажал наконец? что это было - его личный жизненный квест или просто бытовой акт? Имел ли дед амбиции по поводу того - чтобы вырастить именно самую большую репку в своем регионе? Почему он решил именно в этот час, в этот день заняться извлечением репки из почвы? Есть ли в этом какой-то сакральный смысл? Почему вообще он стал выращивать именно репку, а не там свеклу или морковь? Вопросов много (с)

Ну обычно берется самое простое объяснение: репку сажают для того что б съесть. Это как раз особые матера культуры любят все нагружать дополнительными смыслами, а так же Юнгами и Фрейдами. И исходя из этого, дискутировать:почему именно репка? Почему не морковка? И как раз они и придумают: квест это или бытовое действие. Но обычный слушатель и зритель все-таки имеет свойство все таки приписывать явлениям наиболее традиционные значения.

Почему не свеклу и морковь? Ну, как ты любишь говорить, захотел репку - и посадил репку. Традиционная культура Древней Руси. Так в учебниках по истории пишут. Главное (если мы о логике), что б он не перескакивал с репки на морковь , а с моркови на эту, как ее.. руколу! А потом вдруг, позабыв и морковь и руколу стал опять тащить репку. Вот тогда б и я задалась вопросом: а чего не морковь или рукола?

Позвал дед бабку. Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.

Здесь сразу возникает вопрос: а насколько вообще нравственно привлекать пожилую женщину к выполнению таких тяжелых работ? Почему дед не обратился за помощью к своим родственникам, или их у него совсем не было, или может быть он был с ними в ссоре, и это не позволяло ему прибегать к их услугам? Нарушение логики и провала в сюжете налицо.

Ничего и не провал. Вот если б он позвал на это дело первым делом не самого близкого и второго по старшинству человека в семье- бабку (верную спутницу жизни), а , предположим, соседа с которым люто расплевался о принадлежности яблок своей яблони, упавших в огород этого самого соседа, то тогда б я сильно удивилась. Ну вот как у нас.. Помощь должен был оказать не Даин, прискакавший за сутки, не другие гномьи кланы - а почему то Трандуил, которому крышкой по пальцам. Не, драматизьм дело святое, но естественный вопрос - почему о помощи просят не своего, а зловредного соседа, озадачивает..

Позвала бабка внучку.
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Совершенно аморальное поведение бабушки, без зазрения совести использующей детский труд. Не трикстер ли она данного повествования?

Если внучечка хочет кушать, а кушать она хочет несомненно- молодой растущий организьм, то ПОМОЧЬ бабке с дедом ее святая обязанность. Заметим, если б бабка поставила внучку на огород ВМЕСТО себя и деда, то это б конечно, эсплуатация детского труда. А так основные усилия все-таки прикладывают дед и бабка. Так что пока потерь в логике и морали никаких.

Позвала внучка Жучку.
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.[/B]
Вот здесь совершенно остается неясным происхождение данной собаки. Откуда она в этих местах? Кто ее предки? Одобрил бы ее отец этот поступок? Любил ли он ее вообще? Жива ли ее мать? А пока налицо явный инфантилизм собаки, куча противоречий и нарушение логики.

Да, линия родителей внучки провисает, родители собаки тут вообще не при чем. Никто ж не требует в Хоббите родословную ВСЕХ героев. Тут бы с самими героями разобраться. Не поняла про инфантилизм собаки. По-моему это явный пример единения и взаимопомощи в трудную минуту, перед лицом вызовов природы. И собака проявляет наоборот, чудеса самоотречения и зрелости, не кусая идущую следом в цепи тянущих кошку. Так что сплошь положительные примеры, цепочка логики нигде не распадается.

Позвала Жучка кошку.
Кошка за Жучку,
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Атмосфера накалялась, маразм сценаристов крепчал. Какова мотивация кошки для вступления в эту игру? Что явилось побудительным мотивом для такового ее поведения? Альтруизм? Или похабная любовь к собаке? А может быть там есть тайный смысл в желании попиднадкусывать собаку под предлогом делания общего дела? Ясно одно: кошка действовала под влиянием игры собственных гормонов, соответствующей ее возрастной категории. И отсюда вывод — кошка является совершенно чужеродным персонажем в данном повествовании.

Как кошка, так и собака, является традиционным для русской земли домашним животным. Она проявляет просто чудеса героизма, учавствуя в общем деле, не боясь своего давнего врага. Идея сказки: победа общими усилиями, и важен вклад даже самого маленького - мышки, подкрепляется и подкрепляется дополнительными примерами. Все логично ну просто до предела. Прям как единение разных рас перед лицом грядущей тьмы.

Не, если б собака явилась в бронированном снаряжении и покоцала кошку вместе с котятами чудо стрелами, ну или не до конца покоцала, а всего лишь хвост оторвала -я б,например, не поверила в идею единства и взаимопомощи и засомневалась в возможности дружного вытаскивания репки. Но поскольку этого не было, крепчает не маразм, а сила убеждения выдержавшего проверку временем шедевра русского фольклора. Кстати, основным посылом вполне перекликающегося с "Хоббитом"

Позвала кошка мышку.
Мышка за кошку,
Кошка за Жучку,
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —

Как могло такое произойти — что мышка бросилась на помощь к своему природному врагу, презрев саму возможность быть в тот же миг этой самой кошкой съеденной? Это же противоречит всякому здравому смыслу, это нарушает законы Логики и Вселенной, расшатывает самои основы мироздания, это вызов, брошенный самому Эру и самое вопиющее, что такое дерзновение мышки остается совершенно для нее безо всяких последствий. Удивительно, что за такое эруборчество Промыслитель не низверг на мышку огонь с неба и не попалил охальницу. Налицо полное отсутствие морали в данном повествовании.

Учитывая, что в голодную минуту мыша и сама не прочь погрызть репку, мы видим ее кровную заинтересованность в успехе общего дела. И народная мудрость показывает, что иногда для общей победы не хватает сааамого маленького усилия. Так что "если в партию сгрудились малые, сдайся враг, замри и ляг.." Ой.. Это немного не о том, но вы поняли. Железные цепи логики сковывают все повествование. А вот если б мыша рассуждала "Это моя борьба - это не моя борьба", а потом попыталась бы ото всех под шумок спереть кусок и передать его соседу-конкуренту, то это был бы провал в логике.

Тянут-потянут — и вытянули репку.
Таким образом мы видим — что вопреки всем законам логики и здравого смысла необходимая цель-таки была достигнута: репка была извлечена из земли. Однако, о дальнейшей же ее судьбе автор умалчивает, что является полным и окончательным фейлом данного художественного произведения.

И никакой это не фейл.Во-первых, с самого начала и до конца цель выращивания репок - ее употребление в пищу.Думаю, и после ее вытаскивания цель остается той же. Так что судьба ее ясна до предела. Нет, есть наверное затейники, но это точно даже не 6+..

Вот если б все во время вытягивания все перегрызлись , причем по причинам, оставшимся зрителям и читателям не вполне понятными, то это был бы фейл. И, вытянув репку, раздербанили ее каждый на свой кусок, и, отбрехиваясь, разбежались по домам - то был бы фейл. А так главная идея соблюдена, все повествование подтверждает главную идею.

Занавес.

Воистину, занавес!!!!!


 

Так что классика русских сказок, выдержавшая проверку временем, дает нам пример прямых и понятных логических построений с глубокой моралью.

Не, вы не подумайте, что мне фильм не нравится. Самое смешное, парадоксальным образом, он мне нравится. Ну, кроме Пустоши.. И лучше всего - в режиме Торин и Торин-Трандуил онли. Фильм мастерски бьет на эмоции. Повторюсь, и я это вижу, вижу, и тем не менее, сама обманываться рада. Но и смысла отрицать очевидное я тоже не вижу.