[Стихия]

Сообщение от Sange

А я и говорю, что это принятая практика. Так что не имеет смысла предъявлять претензии Трандуилу и не делать этого в отношение Торина.
Что он как король сделал для защиты своих подданных? Зачем было ссорится с союзником? О какой дееспособности может идти речь, если он целыми днями проводит в зале с сокровищами, того гляди и спать, и есть забудет? Там неадекватность налицо.

А какие могут быть претензии к Торину, в чем деятельно выразилась его нелюбовь к эльфам? Он что - на них войной пошел? Он их не трогал, это эльф на него напал, так что претензии все пока что к эльфу, а не к Торину.

Далее, Трандуил - не мать Тереза, не обязан он был помогать гномам.

Ну да, понятие "милосердие" и эльф - вещи не совместимые, согласна.

Со Смаугом он им помочь не мог.

Почему же не мог? Вполне мог. Не войной идти на Смога, конечно же - но может быть Торину нужна была первая помощь для раненых, погорельцев - Трандуил же даже не узнал, что хочет Торин, он не сделал вообще НИЧЕГО - просто развернулся и ушел. Вовсе не факт, что Торин просил у него именно военную поддержку.

С гум. помощью данных нет, поэтому сложно что-то говорить. Но судя по взгляду Торина после лосеразворота он бы никогда не пошёл к Трандуилу просить о чём-то, даже народа ради.

Но ведь пошел же.)

Далее:
1) с какой стати эльфы должны помогать, почему к гномским родственникам претензий нет?
2) Трандуил должен бегать за гномами с предложением помощи?

1) Потому что эльфы оказались на пути следования гномов.
2) Кто его заставляет бегать? к нему сами приходили бить челом, он всех выгнал.

Если дед и отец не удосуживаются поставить в известность наследника о дели государственной важности, то это, мягко говоря, характеризует их с нелучшей стороны. Даже если бы был конфликт, о котором Торин не знал, то он всё равно не мог не понимать, что решать адекватно, поговорив, а не захлопывать шкатулку.

Нормально это их вполне характеризует.Непосредственным наследником Трора был Траин, насколько я понимаю - вот они между собой и решали дела. А Торин был мал еще. Может быть они должны были еще и Фили с Кили тоже в это дело втянуть?

А я как зритель говорю, что, у них получилось нечто невнятное.

А я как зритель говорю - что все получилось понятно.

Дело не в душевной чистоте, а в, мягко говоря, недалёкости.

Ну это ваше толкование, а мое другое.

Без труда не выловишь и рыбки из пруда. Даже если задача нелёгкая, это что значит, что надо ничего не предпринимать и более того усугублять положение, добывая ещё больше золото?

А при чем здесь добыча золота? Если бы Трор прекратил добывать - что, излечился бы? Если кто-то страдает обжорством, то что теперь - прекратить производство еды что ли?
Ну дедушка малость перегнул, с кем не бывает, дело-то житейское. Зато эльф в здравом уме и твердой памяти готов был положить бесценные жизни своих воинов вообще за горстку камней.