[kuruka]

День прошел не зря, ибо помог разобраться в одном важном терминологическом вопросе, который давно не давал покоя, но четкого ответа не было. На деле, готовила другие материалы. Но, наткнувшись на давно желаемое, пройти мимо ну незя…

Суть вопроса в чем… По текстам Профессора, мы имеем три термина для названия правителя гномов: King, Lord и Uzbad. Равноправны ли они, и кхуздульское слово – просто перевод наших, земных терминов? Или есть различия? Наконец-то нашелся материал, позволяющий все правильно понять, и я делюсь им с вами.

В генеалогическом древе любого клана присутствует «королевская линия» (royal line), известным примером которой служит для нас последовательность королей рода Дурина (клан Длиннобородов). Ну, о других кланах просто мало что известно, одни названия. Но кланы были обособлены, даже проснулись в разных местах. Следовательно, в каждом своя линия, и свой король – The King, потомок одного из семи праотцов, созданных Ауле. Торин у нас «King under the Mountain», и никак не по-другому. Термин «Lord» напрямую употреблен к Азагхалу: «…Glaurung turned and struck down Azaghâl, Lord of Belegost, and crawled over him…» (Silm. 20). Отсюда и пошло извечное любопытство Вашего Покорного. Ведь Толкин просто так слова не употреблял…

Так вот. У одного клана, разумеется, могло быть более чем одно поселение. Мы хорошо знаем и Морию, и Эребор, и Железные Холмы, и Серые горы. Еще Синие горы знаем. Но там тоже вопрос спорный: имели ли «права собственности», так сказать, или просто жили, где никому не мешали, а их никто не трогал. И везде представители рода Дурина Великого, из которых всегда найдется следующий представитель royal line. Короче говоря, Азог много на себя берет, зарекаясь изничтожить род Дурина как таковой. Для этого ему пришлось бы убить ну очень много гномов, а не только Торина и его племянников. Даже если он грозился прервать royal line, опять же, клятва не выполнима. На место короля всегда найдется наследник исходя из действующего принципа передачи власти.

Совершенно очевидно, что в рамках одной королевской линии король может быть только один. Выходит, остальные – наместники. Да, все они – близкие родственники легитимного короля, а не абы кто. Но «королями» их называть, мягко говоря, не правильно. Так кто у нас ну хотя бы Даин II Железностоп? В фильме назван «королем», уже когда на свиняше появляется. А потом его коронуют…

У Даина I было три сына: Трор, Фрор и Грор. Правил он в Серых горах, которые были богатыми, но поэтому, конечно же, там шныряли драконы. И сам Даин I, и его средний сын Фрор были убиты одним из них. Трор стал королем на правах старшего сына, повел сородичей восстанавливать Одинокую Гору, где и основал Эребор. Стал «King under the Mountain». В целом, есть основания полагать, что Одинокая Гора – Эребор – это исторически главное королевство клана Длиннобородов, ну и самое богатое. Но часть сородичей тогда последовали не за Трором, а за его младшим братом Грором в Железные Холмы. У Грора родился Наин, а у Наина - Даин II Железностоп, которого мы все хорошо знаем. Но королем то Даин стал только после гибели Торина! И во времена Грора королем был Трор. А кем были Грор, Наин, сам Даин до смерти Торина? А вот лордами!

То есть «лорд» - это «наместник», по аналогии с князьями на Руси, когда Великий Князь княжил в Киеве, а его братья в других городах. Или по аналогии с герцогами в Европе, каждый из которых имел свой феод (подвластное ему владение). Но о титуле короля он только мечтал, и обязан был во всем королю подчиняться. Король всегда один, а лордов может быть несколько, в разных географических локациях. И, скорее всего, фильмовая бредятина зашла столь далеко, что никто уже и не мыслит: Даин не имел никаких прав вообще отказать Торину! И его не было на сходке глав кланов! Он не глава клана, он лорд-наместник, родня короля. И обязан выполнять приказы главного. Роак передавал не просьбу родственную, скорее приказ.

Балин – старейший в роду и, очевидно, обладающий поэтому очень серьезным авторитетом. Поэтому он не хотел «сидеть под Даином». Вот его в Морию то и потянуло. Хотел отделиться и править в своем наделе. Даин был против, закончилось все плачевно. Но в случае успеха своей экспедиции, Балин стал бы лордом Мории, но опять же: никаким не королем.

Гимли в начале IV эпохи основал поселение гномов в пещерах Агларонд в Эред-Нимраис. Королем гномов в это время был сын Даина II Торин III Камнешлем. Следовательно, Гимли стал гномьим лордом. И Азагхал в Белегосте – наместник, не гномий король тех времен…

Вот так выходит…

А теперь Uzbad. Слово известно нам из надписи на могиле Балина. Означает оно «повелитель, властелин, властитель». Следовательно, можно предположить, что Узбадом называли хоть короля, хоть лорда. Того, кто здесь правит, проще говоря.
 

---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

Нашла такую информацию...исходя из неё,получается, что представители остальных шести родов могли отказать Торину в помощи в походе т.к. у них свои короли (или главы родов сами короли?) и о помощи,он их мог только просить, а они уже могли ему выдвинуть условия, что мол-"мы тебе поможем только если ты добудешь аркенстон и подтвердишь свой королевский титул". А Даин,получается, не имел права отказываться т.к. Торин его король, а Даин не глава одного из родов, а всего лишь лорд-наместник.Но в первой части фильма четко сказано, что мол,на сходке семи родов,Даин отказал Торину в помощи. Во-первых, что Даин вообще там делал, если он не глава одного из родов и как он мог отказать в помощи своему королю? Или для гномов,для которых,непосредственно Торин,является королём,тоже так было важно именно подтверждение этого титула официально,с помощью наличия аркенстона? Что-то я запуталась...(эта статья не моя,она взята из интернета)