[MoLee]

Всем здрасте. Я дождалась-таки вечера.Ууууу !

Сообщение от Hellga

Все приготовились к очередной порции аудиокомментариев? За пролитый чай и прочие отрицательнеы последствия приобщения редакция ответственности не несёт!

Все съедено и выпито заранее. А пищеварение, как и аппетит, Деревцу никто испортить не могёт -доказано жизнью и экспериментами братца

Филиппа: Это было так прикольно для меня как толкинутой (Tolkien geek, подразумевает увлеченность Толкином но не обязательно глубину познаний, хотя дебат на тему nerd vs geek вечен, подобно дебату о правильном борще ) - отправиться в Гундабад, потому что он упоминается в книге "Хоббит". И оттуда маршируют...
ПиДжей: Мы не то чтобы идем в сам Гундабад, мы видим типа его границу, не в глубь. Типа паспортного контроля на воротах.
Филиппа: Это типа крепость. А там дальше куда более серьезный город орков. (Крепость? Город? А то что это ГОРА помню только я?)

Интересно они используют первоисточник, как я погляжу, ну да ладно, своя рука -владыка. Но в горе(!) узреть КПП , это сильно.

Филиппа: Это часть стратегического значения Эребора - он защищает западные земли не только от нападения с востока, но и с нападения с севера. ( Альтернативная география. )

У них с географией похоже еще хуже чем у меня. Я с ней хотя бы на Вы, а они ее в глаза не видели

ПиДжей: Это типа Бельгии в Первую Мировую. Злодеям придется пройти через Эребор чтобы попасть в другие места. Стратегическое место. (Угу, конечно. Почему-то глупый Саурон в ВК напал на Гондор напрямую через речку, не стал делать крюк на север. Ах да, когда снимали ВК, стратегическое значение Эребора еще придумали. А Саурон в багровое око, видимо, со стыда превратился, так покраснел, что один глаз и остался. )

Саурон не подумавши перешел речку. В Зарницу не стал играть.

ПиДжей: А Гундабад был изначально построен орками или эльфами? (Великий толкинист. И даже в отрыве от этого - как же он свое вИдение крепости описывал художникам, если он даже не знал, откуда она есть пошла?)
Филиппа: Нет, изначально это была гномья крепость. ( Какая крепость, что значит "построена"? Это гора, вообще-то. Гундабад. И хотя есть сведения, что там было место собраний гномов, нет повода предполагать что там была когда-либо именно крепость... )
ПиДжей: Ааааа. (многозначительно так)
ПиДжей: Класс, в этих историях почти все было построено кем-то другим и потом захвачено другой расой по ходу истории. Это здорово! Хоббитон - это, пожалуй, единственное место, построенное тем народом, который там живет. ( Сознавайтесь, кто подсунул ему "Игру Престолов" и сказал что это Толкин? Как раз у Толкина исчезающе мало было захваченных территорий и строений... я прямо стесняюсь спросить, кто в ПиДжеевском Средиземье возводил Минас-Тирит. Гномы, что ли? А Барад-Дур, видимо, эльфы? )
ПиДжей: А Гундабад - это рядом с Железными Холмами, или далеко оттуда?
Филиппа: Нет, это рядом с Серыми горами.
ПиДжей: А это рядом с Железными Холмами?
Филиппа: Нет, это к северу. К северо-востоку. ( К северо-востоку от чего, простите? )
ПиДжей: Т.е. одно к востоку, а другое к западу?
Филиппа: Да, это в углу, где Мглистые горы встречаются с Серыми. (Ну это уже хотя бы правда, но сам диалог весь вызывает лютый фэйспалм. Карта? Нет, не слышал! Если бы я работала столько лет над созданием Средиземья, я б его географию знала! Неудивительно, что все локации вразнобой, если он с трудом представляет, как они между собой соотносятся. Привет Роберту нашему Джордану по абсурдности географической. Неудивительно, что у зрителей нет ощущения времени и пространства в фильме - откуда им взяться, если их нет у режиссера?)

Блин , я бы посмотрела , как она это на карте покажет. Вот прям оченно хачу. Карты-это вообще единственное , что мне нравилось в географии.

А про идиотский диалог на тему матери Леголаса они даже не заикнулись. А я, значит, страдай - зачем его вставили и что пытались этим сказать. Видимо, и правда случайно кто-то впихнул в бумаги с репликами то, что подразумевалось как дополнительные сведения о персонажах только для актерского внутреннего пользования.

Да они его специально для Ли написали, чтоб он внутри страдал. А потом забыли и в фильм всунули

ПиДжей: Сцена в палатке - это во всех фильмах про войну есть! Это обязательно - генералы обсуждают стратегию. А тут еще и столкновение разных рас есть, так что еще лучше.

Ааааа...вот это вот в шатре-это был совет перед боем? Владыка, троллящий Гендальфа, и Бард, как в кабинете директора. Ну да, ну да... Нет я оченно люблю Владыку в халатеге в шатре, но это что угодно , но не совет.

В фильмах с битвами нужно показать, где что происходит, и почему персонажи делают то, что делают. Они не всегда делают самые правильные или самые мудрые вещи, но то, во что верят. И нам нужно показать, во что они верят, но так же показать аудитории что мы, как авторы фильма, об этом думаем - разумно ли в это верить или нет. (Эээ... я как зритель честно не знаю, что вы как авторы фильма об этом думаете после просмотра фильма. Так что садитесь, два. )

Да? И во имя чего же они себя так вели? Я чета не поняла. Не угналась видать за резвым полетом гениальной мысли. Куда ж мне* грустит*

Дыры в земле и веречерви появились потому, что ПиДжей изначально хотел, чтобы атака орков была сюрпризом.

А если бы они просто выскочили целой оравой-это уже не сюрприз?

ПиДжей: Это очень удобно для сценаристов-новичков - не знаешь что делать, просто пишешь про гигантских червей. Невозможно ошибиться!

Аааа, так это я поняла еще когда смотрела "Дрожжь земли-2" , а потом и №3

Филиппа: А они были упомянуты в книге. И когда я тебе об этом сказала, ты заявил "Отлично, это подходит!"
ПиДжей: Очень полезные веречерви, я б их еще и в следующем фильме бы использовал! (Так кто там за Сильм от ПиДжея ратует? С веречервями не желаете? )

Веречерви роют проход в Валинор? Но фильм все равно хочу, но чтоб в духе ВК и без гадов

ПиДжей: В книжке, летучие мыши играют очень важную роль в БПВ, То, как они закрывают солнечный свет. То, с чем нам не удалось справиться за все шесть фильмов - тот факт, что орки не могут двигаться на солнце. (Ну, вообще-то, могут, но не так быстро и не так долго... ) Только ночью или когда мыши затеняют солнце, так что они не жарятся или не загорают, или что там с ними происходит. Ну, может у них изобрели солнцезащитный крем и им уже не нужно об этом беспокоиться! Ну, мыши - это все равно круто, стаи гигантских мышей.

А я думала, это чтоб Леголасу было на чем эквилибристикой заняться. Ладно, шучу я....

Сцена Бофура и Бильбо - это комплементарная сцена разговору Бофура и Бильбо в пещере гоблинов. В театралку она не влезла чисто по времени, но ПиДжей рад, что удалось вставить ее в расширенку. (Угу, а Альфрид с золотыми грудями в театралку влез, и дурацкий Гундабад... лучше б эту сцену вставили!) Такие сцены очень весело и писать, и снимать - когда два персонажа взаимодействуют, и есть и текст, и подоплека, и они друг друга понимают. Всегда здорово писать сцены, когда смысл в подтексте, а не в диалоге. (Не могу не согласиться... но чего же их тогда так исчезающе мало в вашей опупее? Если бы вы это не только говорили, но и претворяли в жизнь, я подозреваю, трилогия бы была куда интереснее!) В книжке Бильбо ушел когда был черед Бомбура, но Бомбур в фильме практически не разговаривает, поэтому было бы трудно завести с ним разговор.

Вот по какому принципу они отбирали сцены, а ? Я что -то ничего не понимаю.

А вообще забавно, что они комментируют-комментируют, а когда Ли говорит - прерываются и слушают. Им тоже нравится, как Ли говорит? Или удивляются, как им удалось снять такого неожиданно эльфистого эльфа?

Я думаю, они в шоке. Вон в съемочных дневниках ПиДжей вокруг Ли прыгает как ребенок вокруг елки с подарками

Когда Трандуил говорит про Бильбо - это тот полурослик, который стащил ключи у моих охранников - ПиДжей интерпретирует это как "он злопамятный, он не забыл a tiny little slight against his elvenhood (это мелкое незначительное издевательство над его эльфийской природой), это его все еще раздражает." ( А Трандуил-то тут причем? Не у него ж лично ключи вытащили? И почему это издевательство? И почему ПиДжей упорно пытается сделать из него клоуна? )

А мне всегда в этом месте слышится усмешка, вроде , вот жеж плут. И никаких рефлексий

В сцене передачи Аркенстона Гэндальф - голос разума, эльфы-люди-гномы все заняты своими мелкими разборками, а он смотрит на это со стороны и пытается предупредить о более серьезной проблеме. Филиппа считает, что в книге это было слабо прописано - что он появляется как раз вовремя чтобы спасти Бильбо от Торина, но не пытается остановить междуусобицу пока они не начинают друг друга атаковать и не пытается их предупредить об орках пока орки не появляются на горизонте. Она считает что он должен был их предупредить заранее, поэтому он в фильме спешил именно с целью их предупредить. (А ничего что в книжке Гэндальф никаких орочьих армий не видел потому что прибыл совсем с другой стороны? Великий логик... ) Но когда его спрашивали - где же эти армии, он не мог ответить, потому что не знал либо забыл про веречервей, живущих под этой землей. (Фигассе, так у них там все эти окрестности в любой момент могут рухнуть, значит? Величайшее королевство Эребор может быть разрушено червяками в любую минуту? Иногда лучше молчать... ) "Класс, нам удалось переиграть Гэндальфа" - радуются ПиДжей и Филиппа.

Какой голос разума, когда у Трандуила склероз вступил и он забыл допрос орка. Гендальф мямлящий что-то, вот он Владыку разозлил, что тот лучников выставил. Правда они слепые были, Бильбо не заметили при полной луне Но зато они Гендальфа переиграли, эт да

Маленькая кучка гномов на стене перед лицом огромной армии противника - это у ПиДжея одна из наиболее впечатливших и запомнившихся сцен от первого прочтения Хоббита в детстве.

Вот били его старшеклассники, как пить дать. Один, против злого мира....Все травмы из детства

Филиппа: Мы переписали характер Трандуила, потому что, конечно, в книге он верил что сможет starve them out (голодом вынудить их уступить), и на самом деле был не начать боевые действия. Но это ощущалась неправильно. (Ну хотя бы признали, что Трандуил у них не книжный, и то хлеб. Но считать книжного неправильным - это сильно. )
ПиДжей: Это не драматично - когда кто-то решает сидеть-ждать-морить голодом. Это ж сколько времени на это потребуется? Поэтому мы пошли на эскалацию конфликта в фильме.

Конечно, драматично сделать из веселого мудрого короля Скупого рыцаря

Филиппа называет момент, когда Торин с Бильбо ругается на стене "надиром Торина, самой нижней точкой в его арке характера. Он готов убить этого маленького хоббита. [...] Торин почти убивает Бильбо, и это тот момент, когда детская сказочка внезапно становиться очень мрачной." (Сам по себе аудиокомментарий совершенно не смешной, но я вспоминаю километры постов на тему "да если бы он хотел, он бы его убил, он его просто пугал" и мне смешно. Хотя уверена, что слова сценаристки для тех кто такое писал значат не больше, чем слова Толкина. )

Угу. По-моему это очевидно. Летел бы Бильбо перышком если бы не Гендальф.

Ворон "хитро дрессированный" в фильме. Ему интересно - чем ворону платят. "Должна быть коммерческая причина, почему вороны делают то, что делают." (Т.е. ворон явно неговорящий и неразумный. Опять с "Игрой Престолов" попутал... )

Конечно, корыстные гномы, корыстные эльфы, люди отчего-то есть хотят, откуда ворону-альтруисту взяться

Ну все, теперь можно остальных почитать