[Лора]

Сообщение от Hellga

По словам Филиппы, "There is no love in you." (В тебе нет любви.) было одной из любимых реплик Эванджелин Лилли.

Интересно, чем эта фраза так ей полюбилась?

Сообщение от Hellga

Филиппа: На самом деле, в Трандуиле живет великая (profound) любовь, но, к сожалению, она связа со скорбью (grief). И для него "любовь" стала означать скорбь и потерю, и утрату его жены.

И что дало образу Трандуила и фильму эта скорбь и потеря?
Потрясающий своей гениальностью диалог с Тауриэль?
Про гвозди микроскопами уже говорили, да?

Сообщение от Hellga

(Гы, а я поверила. Потому что после театра абсурда, который я уже столько времени слушаю, я готова поверить во все, что угодно!

И я поверила!
Что там, до сих пор верю ))))))

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Нельзя было вставить эту сцену позже, потому что с тех пор, как эти парни прибывают на Воронью Высоту, пытаясь добраться до Азога, который им смертный враг, уже нельзя вставлять смешные сцены.

Чой-то?
Как Барду детишек спасать, так можно это делать необременительным для зрителя забавным способом, а как Торин, так у нас высокая трагедия сразу началась?
Извините, либо шашечки, либо ехать. Либо у нас настоящее сражение, где люди погибают, и притащенные ПФФ к Горе для пущей драматичности дети тоже, либо у нас хаха с гонками на тачке.

Сообщение от Hellga

(Кстати, интересно... Бильбо вышел сильно позже скачущих на баранах гномов, а прибыл ненамного позже... Суперхоббит, однако. )

Тоже по какому-нибудь межпространственному туннелю прошел.
Вон, Тау с Леголасом на лошади скакали, а орки пешком шли, а добрались до Горы в примерно одинаковое время.

Сообщение от Hellga

ПиДжей: И теперь это становится уже историей личной мести. (А, то есть деда и отца для личной мести маловато было, только племянничек стал последней соломинкой? Высокие, высокие отношения.)

Опять личная месть.
Утомляет.
А до этого что было, когда Торин с Азогом друг за другом бегали по Средиземью?

Сообщение от Hellga

Можно простить тех, кто забывает в этот момент о том, что вокруг идет бой за судьбу Средиземья. (Да что вы говорите? Локальный конфликт раздули чуть ли не до Войны Кольца? )

О, уже и бой за судьбу Средиземья.
А шли аркенстончик спереть.

Сообщение от Hellga

ПиДжей снял все сражение на Вороньей Высоте в облаках, чтобы было ощущение что облака постоянно мимо пролетают, меняются, потому что это делает обстановку еще более неуютной. (Вообще-то у Азога там был командный пункт. И его сигналы были в основном зрительные. Зачем делать из него идиота? Видимо, чтобы мы привыкли, дальше еще сильнее оглупят.)

И командовал Азог из-под облаков.
Облаками, видать, командовал.
Я тучи разведу рукааааами! (с)

Сообщение от Hellga

Кстати, гоблины, которых Бильбо выносит одним камнем по лбу - это типа "берсерки".

Берсерков? Хоббит? Камнем по лбу? Вы издеваетесь?

Сообщение от Hellga

То, что Бильбо метко валит гоблинов, кидая камни - это отсылка к канону.

К какому канону?
Коллективному глюку из голов ПФФ?
Не помню я, чтоб в «каноне» хоббиты берсерков камнями мочили.

Сообщение от Hellga

ПиДжей всегда хотел вернуть Оркрист Торину, потому что "в конце концов, это его меч, который у него конфисковали в Лихолесье". И "до конца битвы он должен обрести свой собственный, истинный меч." (his own, his proper sword).

Боже, сколько пафоса.
Как будто он его не в троллячей пещере нашел, а, минимум, из камня сам вынул.

Сообщение от Hellga

Специально показали, как Больг отделывает Тау, чтобы зрители не расслаблялись - а то она так круто рубила орков до этого момента, что появилось ощущение, что ей все по плечу и ей ничего не угрожает.

У меня другое ощущение появилось: с чего вдруг они лихо рубила орков, а теперь бегает как курица без головы, да еще и орет, как придурошная?

Сообщение от Hellga

(Вот это сражение, с Кили тут, мы не хотели чтобы выглядело, будьто б у Кили был какой-то шанс. Он просто горячий и пытается спасти Тауриэль. Он такой... но он знает что у него нет надежды на успех, очень грустно... )

Дядя, ты дурак?
У Торина, значит, против Азога есть шанс. А у Кили с Тауриэль вдвоем против Больга шансов нету. И он на него просто так бросается, потому что дурачок. Хорошо, что не стал орать, как Тауриэль, *крайне ядовито* спасибо хоть на этом.
Это ж надо так своих собственных героев не уважать.

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Для Тауриэль это не только конец ее любви, это еще и бессмертный эльф наблюдающий за смертью, а смерти она раньше практически никогда не видела... И теперь она осознает что это навсегда. (Ну ладно, положим, орки и прочие пауки не считаются. А что же тогда у нее на мертвых эльфов в Дэйле не было такой реакции?

А Тауриэль плевать на мертвых эльфов.
Вот такая она асоциальная личность.
600 лет среди них жила, и никого не жалко.
Вот такие персонажи, по ПФФ, олицетворяют у нас добро.

Сообщение от Hellga

Эванджелин была идеальной для роли Тауриэли, по словам Филиппы, она такая же храбрая.

Не буду это комментировать.

Сообщение от Hellga

Леголасу нужны были не только трюки, надо было ввести его обратно в основную канву событий - и ему предназначили быть спасителем Тау. И их противостояние таки началось в Озерном Городе, так что "прирожденный враг для Леголаса" идет не дальше поверхности.

А чо прирожденного врага для Трандуила не ввели?
Для Алеши?
Для Даина и его поросенка?

Сообщение от Hellga

(на фоне Леголаса, мечущего Оркрист в угрожающего Торину орка)
….
Philippa: It feels true to the book. (Это ощущается как верность книге.)

В этом месте меня срубило.
Верность книге у них ощущалась!
А неверность книге в чем-нибудь ощущалось, интересно?
Впрочем, их поклонниками «верность книге» ощущается еще и не в таких странных местах, так что с точки зрения какого-то извращенного мозга это так и есть. Верность книге, в смысле.
А чо такого, Торин же помер, а Трандуил нет (сволочь) значит все по книге!!!

Сообщение от Hellga

Поединок Азога и Торина - то, чего мы ждали уже три фильма. Их противостояние началось еще со сражения у Врат Мории "кто знает сколько веков назад, пару сотен лет, когда бы оно ни было".

А чо так мелко, давайте сразу, еще в первую эпоху противостояние началось. Вот как Дарин, первый гном, вылупился из камня, тут его первый орк и поджидал. И началось сражение между Светом и Тьмой!
А то, что орков тогда не было, и гномы спали, пока не проснулись эльфы, как и прочая профессорская шняга, это никого не волнует.

Сообщение от Hellga

По поводу Леголаса, бегущего по камням - ПиДжей обожает этот гэг, ему всегда нравилось, когда персонажи бегут по разваливающейся лестнице. А Филиппа поддакивает: "И он же эльф!" (Угу, только толкиновский, а не андерсоновский. )

Мультяшный он эльф.

Сообщение от Hellga

Иллюзию гибели Азога подо льдом ПиДжей вставил специально, чтобы зрители подумали, что Торину удалось победить. Ему нравятся такие игры со зрителем.

Он зрителей за идиотов держит?

Сообщение от Hellga

(про финал)
Филиппа: Это выбор, который Торину приходится сделать, не так ли?
ПиДжей: Этот момент, это выбор Софи

Зачем я знаю, что такое выбор Софи. Вот не знала бы, спала бы крепче.

Сообщение от Hellga

Филиппа: Наши извинения всем поклонникам книги, мы знаем, что в книге Бильбо видит орлов первым, и до того, как его оглушают, но у нас была причина вставить эту фразу именно сюда. Увидите.

*крайне ядовито* Вот спасибо, нашли за что извинится. За все остальное нет желания извинится?

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Бессмысленно было бы для Торина умереть, не зная, что битва выиграна, потому что иначе... Ему необходимо знать, что они победили орков. И мы даем ему этот момент, единственный момент, чтобы он понял, что это того стоило - принести свою жизнь в жертву - потому что он победил.

С чего он победил-то?
Племянников угробил, сам угробился, дракона не убил, аркенстон профукал. Где победа? Ну Азога убил. И то читерством.

Сообщение от Hellga

Мне кажется, это важно, когда убиваешь основного персонажа (a major character like that), который три фильма мечтал победить орков (да что вы говорите! оказывается, его идеей фикс был не дом, не дракон и не Аркенстон, а орки? ), ему дают такой момент, даже если перед самой смертью.

О, отлично.
А когда произошло переключение целей?
Торин то за аркенстоном идет, то дом отвоевать, то Трандуила обматерить, а под конец он, оказывается, всю жизнь мечтал победить орков. У меня аж голова кружится.

Сообщение от Hellga

Сначала сцена прощания должна была выглядеть иначе, ближе к книжной, они даже для этого создали декорацию-палату, а потом Филиппа пришла к ПиДжею и предложила устроить эту сцену прямо на поле боя.

А почему?
Потому что так драматичнее!
Что за лох умирает в палатке от ран.

Сообщение от Hellga

Филиппа: Оно так лучше работает, не так ли? А то Гэндальф вел Бильбо прощаться, как какого-то школьника. Лучше когда это происходит сразу, на одном дыхании.

Лучше работает для кого, для чего?

Сообщение от Hellga

А так же это привязка к концу первого фильма - там орлы прилетают и спасают Торина.

Таков опыт Бильбо, и поэтому он говорит Торину, что "орлы здесь, орлы нас спасут".

Орлы спасают Торина? А я думала, они всех спасли.
Но тварьцам виднее, конечно, ради кого там орли прилетели.
Орлы-торинофилы, иттить

Сообщение от Hellga

Филиппа: (про Леголаса, глядящего на Тауриэль) Вот этот взгляд, я думаю, который вы видите, этот взгляд Леголаса - он знает, что он не может вернуться, что он потерял Тауриэль навсегда.

Ой, я щаз заплачу.
Так убедительно были чуйства Легаласа разыграны, я ему так сочувствовала, так сочувствовала!
Какой бред с этой типо любовью!
Причем, в ВК Леголас явно никакими печалями по поводу разбитого сердца не отягощен.
Однако, Арагорн ацеласом лечит практически все.
Такой талант и в короли пошел прозябать!

Сообщение от Hellga

(про Трандуила и "езжай на север")
Филиппа: Он посылает Леголаса встретиться с важным персонажем.
ПиДжей: И это, по сути, то же что происходить в книге, не так ли? Что Леголас объединяется с Арагорном между этим моментом и событиями Братства Кольца?

Да-да, точно то, что в книге происходит.
Правда, не знаю, в какой.
Я её не читала.
У Перумова и иже с ними. Вероятно.

Сообщение от Hellga

Филиппа: Да-да, они... Вы знаете, что они знают друг друга, потому что они связаны с историей Голлума. (Филиппа пересказывает вполне канонично что Арагорн поймал Голлума в Болотах, и потом оставляет его эльфам Лихолесья, где Леголас один из ответственных за него, и потом он сбегает)

Утютю.
Прям целый эпизод помнит. С чего бы?

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Вы только что слышали историю седьмого фильма по Толкину.
Филиппа: Удачи, Пит.
ПиДжей: Это фильм, который мы никогда не снимем (Зарекаешься? ), но мы только что услышали его мини- версию от Филиппы.

А, ждем.
С нетерпением.

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Мы пытались, мы пытались найти способ вставить в фильм камео Арагорна, и Арвен тоже, мы хотели вставить Лив Тайлер в фильм, и мы хотели сделать эту привязку, но не смогли придумать, как сделать это.

Удивительно, такие затейники, и не смогли вставить.

Сообщение от Hellga

Филиппа: Но все, что у нас выходило - это такая мелочь, что зрители бы просто не поняли - к чему это и хотели больше, и оно того не стоило. Для присутствия Леголаса была настоящая причина, для Элронда, для Голлума...

Это какая же причина для Леголаса? Элронд и Горлум в книжке были. У них реплики есть. Вот настоящая причина.

Сообщение от Hellga

Так что и "твоя мать любила тебя" и "она настоящая" остались без комментариев, вышеприведенный диалог состоялся на их фоне. Фэйспалма - и того не додали!

Угу, я Кассандра.
Вспомнила тут песенку Высоцкого по этому поводу.

Сообщение от Hellga

Сцена, где Бильбо и Гэндальф молча курят - любимая сцена Филиппы.

Захотелось немедленно разлюбить эту сцену, не хочу иметь с Филиппой ничего общего

Сообщение от Hellga

Филиппа: Я рассказываю, что мы написали диалог для этой сцены - честно говоря, не лучший наш диалог - а ты, совершенно справедливо, выкинул его. (Интересно, а что они считают своим лучшим диалогом? )

Да-да, тот же вопрос.
Даже хочется увидеть, что там за диалог-то был. Если они настоящей/ненастоящей не стесняются.

Сообщение от Hellga

ПиДжей шутит, что ее снимали так поздно - после 11 вечера - что именно поэтому решили выкинуть нафиг диалог, а то б до утра не закончили. Филиппа говорит, что то, как играет Мартин в той сцене - идеально соответствует характеру Бильбо.

Мартин вообще шикарный актер.

Сообщение от Hellga

Сцену похорон не включили в театралку потому что нарушала ритм фильма.
И они решили, что раз уже была сцена прощания на льду, она не особо и нужна.

Какой еще ритм она нарушает?
Во имя милосердия я не буду спрашивать, как толпа гномов оказалась на Вороньей высоте так быстро, которая аж над облаками находится, и откуда они узнали, что нужно там оказаться.
Опять же, по театралке судя, смертью Торина хотя бы гномы опечалились, а Фили/Кили так и оставили валятся, где упали, никто ни слезинки не проронил, кроме Тауриэли. Отлично, просто прекрасно.

Сообщение от Hellga

Аукцион в Хоббитоне - одна из любимых сцен ПиДжея. И ему говорили, что без него можно обойтись - но ему она очень нравится. Здорово снова оказаться среди хоббитов после всех приключений! (Я ж говорила, что ПиДжей если кого и любит, то хоббитов!

Это видно невооруженным глазом, ага.
Да и мне его хоббиты нравятся гораздо большею частью, чем всё остальное

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Я огромное удовольствие получил от работы над этим фильмом, и я надеюсь что это было заметно на экране. (Ну как тебе сказать... заметно, но я не знаю, хорошо это, или плохо! )

Мы, конечно, рады, что вы получили удовольствие в процессе работы, но хотелось бы еще получить удовольствие в процессе просмотра. А не только от истечения йадом.

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Если бы кто-то завтра сказал, что мы можем снять еще фильм по Толкину - разумеется, сейчас мы не можем, народ, потому что нет прав, но чисто теоретически. В смысле, хотелось бы тебе еще раз погрузиться в этот мир?
Филиппа: О нет, прямо сейчас - нет. Я чувствую так же как в конце ВК, я чувствую что я исписалась, и... (Да, я тоже чувствую, что вы исписались... лучше отдохните.)

Причем лет 15 назад исписалась.

Сообщение от Hellga

ПиДжей: Но то была явно иллюстрация к "не зарекайся"? Конечно, мы не могли бы снять Хоббит сразу после ВК, но через десять лет? Ну, мы и сняли его через десять лет.
Филиппа: Сняли. Но я бы не была против и передать его кому-то еще. В смысле, мы искренне бы передали его Гильермо, и было бы любопытно посмотреть, что бы он снял.

А нам-то как любопытно было бы.

Сообщение от Hellga

Ну вот и всё. Кончились аудикомментарии к Хоббиту. Как их прожуем - так можно будет открывать "НазгулЯ" и делать все то же самое с комментариями уже к ВК.

Спасибо, Аня!