Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.12.2015, 09:31   #314
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
По поводу "введения в ХОббитов" - забавно, что в прологе-эпилоге Хоббита старый Бильбо уже вроде как немало успел написать в книге, а в начале ВК - как будьто бы только-только начал писать.

А еще меня и давно, и сейчас всегда интересовало - для какой аудитории Бильбо писал свой опус? Явно не для Фродо, потому что Фродо и так знал, кто такие хоббиты и что из себя представляют хоббичьи норы... Может, для Элронда? Пополнение библиотеки в обмен за еду и крышу над головой? Я понимаю, зачем это в фильме - надо же зрителям нечитавшим объяснить, что это за зверь такой - хоббиты, но может как-то иначе это оформить?

По типажам - мне сразу понравились Бильбо и Гэндальф, Гэндальф так вообще идеально попал в мои представления. Фродо, хотя я его представляла (и представляю) себе совсем иначе, отторжения не вызвал на этой стадии - ну, подросток только-только достигший совершеннолетия... разве что смех у него очень неприятно звучит для моих ушей. И голос не особо нравится, но голос хотя бы не бесит. У меня к нему претензии начались на стадии "чего ж вы из него за никчемного страдальца лепите?", позднее. А вот первые фразы при встрече Фродо и Гэндальфа и тогда неприятно поразили, и сейчас звучат... ну, в общем, как все диалоги наших гениальных сценаристок, не взятые целиком из первоисточника.

Помнится, еще многие фэйспалмили от того, что Фродо в лесу книжку читает - но меня это ни тогда, ни сейчас не напрягало... потому что я сама из тех психов, кто может в лесу книжки читать. И, собственно, доводилось.

Гэндальф, кстати, успел помолодеть заметно за 60 лет прошедших с Хоббита. Видимо, подготовка к побелке заранее началась, ну как животные линяют - сильно заранее начинают. Может у Гэндальфов стандартная линька каждые, скажем, 500 лет? То белый, то серый, то может вообще черный (и в то время его звали Саурон, а потом остался только невыключенный им во время очередной линьки торшер )

Фраза "He is a Baggins, not some block-headed Bracegirdle from Hardbottle!' улыбает все эти годы спустя. Все-таки это самая моя любимая и нефэйспалмная часть ВК - главы в Шире, можно позволить себе и помурчать.

И когда Бильбо рассказывает историю про троллей хоббитятам - он по книжке рассказывает, а не по кинотрилогии. Вот вам и "один режиссер, одна команда".

А вот Лобелия Саквилль-Бэггинс - прямо одно лицо с той, что была в ХОббите. И сохранилась не хуже Бильбо, несмотря на то, что кольца у нее не было. Или было? И вообще, она же - бабушка Голлума, у которой этих колец была полная шкатулка.

Сама идея юных хоббитцев, ворующих фейерверк меня не напрягла - вполне могли бы, скажем, тот же Санчо - а вот то, что клоунами сделали Мерри и Пиппина, особенно Мерри, который в книжке был из них самый рассудительный - это уже громкое "фи" создателям. Внешне они по-моему на хоббитов не похожи, недостаточно упитанны и слишком узколицы, но это не главное. Мне хоббиты всегда были достаточно чужды и не особо интересны (в ВК, пока я не прочитала Сильм, мне больше всего люди нравились), так что их внешний вид для меня и тогда, и сейчас не был чем-то решающим.

Вот что меня напрягло - это то, что Гэндальф в фильме не прикрыл невидимость Бильбо вспышкой. Совсем киношный мышей не ловит!

А вообще забавно слышать, что Бильбо про использование кольца говорит - "а, это ж просто шутка была!" - после того как в Хоббите, и особенно аудикомментариях, он уже чует что оно страшслое и ужаслое и боиться им излишне пользоваться. Все же гексалогия получается какая-то с неувязками. Требует хирургического вмешательства. *вангует супер-режиссерку ВК с пост-хоббитовскими изменениями*

Сцена прощания Бильбо с кольцом отлично снята, все-таки. Нет, если захотеть придраться, пара зацепок есть, но не хочется. А что ушел он один и без гномов - тогда это было совершенно нормально, незачем лишних персонажей вводить в повествование, а вот после гномофильского ХОббита смотрится странным выбором для отступления от канона.

***
А теперь по аудиокомментарию.

"Мы хотели показать Фродо мальчишкой, живущим совершенно беззаботно" - я б сказала, очень странное видение того, кто в очень юном возрасте в одночасье потерял отца и мать. И того, кому потом предстоит спасать Средиземье. Надеюсь, это было осознанное желание - скажем, чтобы потом как раз его спасательская миссия больше впечатяла, а не просто "я так вижу".

"Хоббиты должны были быть приземистые, упитанные, большеглазые и круглолицые." Все понимаю и одобряю, кроме больших глаз. Это-то откуда?

Забавно, что проверять факты по книжкам Толкина они доверили двенадцатилетнему мальчишке... впрочем, это их отлично характеризует. Да и после всего, что я слышала - не важно, кто бы чего ни говорил, если ПиДжей что решил - он снимет обязательно. По книжке, конечно, карта Трора как минимум попала внутрь горы в целости и сохранности - хотя была она у Торина, Бильбо ее часто "одалживал" и дальнейшая ее судьба неизвестна. По фильму, впрочем, он ее прикарманил, мы видели при каких обстоятельствах. Как сами ПФФ сказали в конце аудиокомментария в БПВ - в общем-то вставили эту карту по наитию и внезамному решению, но оччень рады, что вставили. Я думаю, они уже подсознательно готовились к Хоббиту!

ПиДжею , значит, нравится где Бильбо и ПиДжей сидят и молча курят? И особенно кораблик из дыма. Это еще не трэш и угар из Хоббита, но все равно, показывает, что для режиссера особенно важно и близко в фильме.

Видите ли, он не помнит, что с драконом-фейерверком было в книжке... а проверить религия не позволяет? И вообще, настоящий толкинист такие вещи не забывает, тем более, когда ему платят деньги за погружение в мир книжки. Кто там говорит, что ПиДжей когда либо был знатоком канона? Филиппа еще может потянет, если либерально толковать слово "знаток" - а вот ПиДжей увы. Правда, он и не претендует.

"Придавать моментам из книжки бОльшее значение" - угу, большую глубину, как на СМ заявили. Так глубоко копают, что в дно стучат. Только почему-то снизу. Но вообще забавно, что они так это видят. Сплошной улучшайзинг с самыми лучшими намерениями.

ПиДжей не любит магию в фильмах... интересно, что тогда он делает, экранизируя книгу человека, который верил что магия (не путать с заклинаниями и т.п.) пронизывает все кругом? Ах да, это объясняет, почему результат такой, какой он есть. Выхолощенный. Правда, увязать это со скачущим Леголасом из БПВ у меня не получается - но, может, ПиДжей за четырнадцать лет передумал и полюбил магию, местами. Когда это "прикольно".

Усугублять влияние кольца, супротив книжного, значит, начали уже с ДР Бильбо... ну что ж, как начнешь, так и покатишься.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 02.12.2015 в 16:40.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 14 лайков от: